Температура 80С для ДВС

пониженная температура для ресурса обоснована во всех учебниках по самое небалуйся.

ты заблуждаешься, даже если предположить что КПД двигателя будет больше при увеличении температуры рассматривая мгновенный кпд, то ты может быть выиграешь доли процента на повышение температуры на 10 градусов и проиграешь с десяток процентов на компенсации детонации.

более того, при увеличении температуры больше 85 кпд начинает ПАДАТЬ. это происходит потому, что воздух поступающий в цилиндры сильнее нагревается от деталей двигателя, его меньше попадает в цилиндры и он совершает меньше работы при адиабатическом расширении. (см. теорию ДВС, цикл отто)

если же рассматривать общее КПД машины - кол-во потраченных денег на километр езды, то тут ты проиграешь в разы с учётом расхода масла и в 100 раз сразу при первой капиталке.

а вот чего лучше на горячем двигателе - так это с выбросами. если не брать в расчёт угар масла - то их там меньше. и повышение температуры - единственная причина для этого - вписаться в нормы евро.

и чтобы машина ЕХАЛА, например в фольцвагене ставят управляемый термостат, который охлаждает двигатель до 80 градусов в момент нажимания на газ. физику не обманешь и инженеры об этом знают.

 

Я, собственно, к чему спрашивал. У меня МЕРСЕДЕС слегка греется в пробках (до 105-107 где-то), что не радует меня. Термостат открывается на 87, вентилятор начинает молотить при 105 и отключается при 100 градусах.
Я на лето ставил термостат 71 градус и датчик включения вентилятора при 85 градусах, отключающийся на 80.
Но сейчас похолодало, на скорости температура держится около 78, а уж с печкой - все 75. Думаю, какой вариант оставить. Здоровье движка важнее скоростных характеристик, если что ))

 

до 80 он у тебя живёт на прогревочных картах- что не айс. поэтому для здоровья движка поставь термостат с точкой открытия 79 градусов и точку включения вентилятора 89, выключения 85.

 

Если бы всё так просто было.
Термостаты - только 71 и 87 градусов.
Датчики вентилятора - 85 и 105.

 

надо подумать. это всё? ничего нет из вариантов? главное - термостат. электронику включения вентилятора можно переделать как угодно

 

Так и я про то,что физику не обманешь.Только о разном говорим. Несомнено,что понижение тем-ры экономит ресурс деталей. Несколько месяцев зимы,где перепады температур от- к+ на детали наносят более существеный урон,чем съэкономишь на понижении. Тема про нагрев воздуха-это отдельная тема,поставив ниже термостат решишь только маленькую толику.Что касается управляемого термостата,то тут ошибаешься.Управляемые термостаты как раз и призваны держать стабильную высокую температуру в нужный момент.

http://www.mahle-aftermarket.com/C1...KCR4706STULEN/$FILE/Kennfeldthermostat_RU.pdf
внимательно 2 абзац первое предложение.

 

ну-ну. слушай маркетологов дальше.

 

Опять я неправильно мысль сформулировал.... Я имею ввиду,что если на саабе стоит не регулируемый термостат,то оправдано ли занижение температуры на нерегулируемом термостате На ваге в теории при нажатии на газ термос понижает температуру,но это оправдано если после нажатия проходит некое время стабильной езды,если езда рывками,то температура нагнетаемого воздуха вряд ли будет существенно остывать. Плюс регулируемого термоса больше в приспосабливаемости к разным режимам за короткий срок. Если наступить на газ,то возникнет нагрузка,значит повысится температура,но за это время авто набирает скорость и повышается обдув кулера.За этот период воздух от кулера возможно остывать будет быстрее,нежели чем от остывания других деталей после того как термос понизил температуру ибо они не могут мгновенно остыть,а воздух подаётся за это время. Что-то нигде не нашёл эти зависимости.

 

Мда. Помнится, когда я был ребенком, папа купил себе 2140-117 (комплектация люкс). И поставил по тогдашней моде (82 или 83 год) дополнительные стопсигналы под заднее стекло. И я, как умный ребенок, на полном серьезе рассказывал, что это правильно - пусть лучше стекло разобьется, чем стопсигналы. Папа, правда, мою мегатеорию не поддержал. Мол, стекло гораздо дороже.

Тебе часом не 8 лет ? Если нет - то рекомендую поучить теорию, узнать в котором из контуров какое давление и задуматься о том, почему радиатор кондея ставят первым.

 

верные вещи излагает ХДА
всеостальное бред сивого мерина
***
ЗЫ термостатирование водяного контура характеризует темп. масла только в атмо моторах (да и то с расхождлениями)
в турбо моторах стоят МАСЛЯНЫЕ форсунки охлаждения поршней и темп. масла очень часто бывает выше чем антифриза

 

Причём значительно)
У товарища на 8ке пока не поставили маслокулер температура масла доходила до 120 градусов. При этом температура движка 100. Приходилось два вентилятора включать, чтобы сбиванием темпы ОЖ хоть как-то остановить рост температуры масла. Поставили маслокулер и всё устоканилось. Темпа масла 95-105, ОЖ 90. Причём вентиляторы включаются гораздо реже.

 

max812 Многие знают,почему он стоит первым навстречу воздуху.А то,что он является защитой...интересно!!
Twix Совершенно верно,чтоб понизить температуру масла нужно в первую очередь делать изменения маслосистемы.Ставить кулер,площадь обдува увеличивать,ставить кулер на обдув доступнее,изменять термостат масляный или систему терморегулирования, в конце концов сделать принудительную циркуляцию итд.Вариантов много.И все эти варианты будут более существенные чем изменить термостат охлаждающей жидкости в меньшую сторону.
com Ты сам то хоть понял,что написал про термостатирование...? Ничем оно не характеризуется ни для атмо,ни для турбо. Понятно,что есть маслофорсунки охлаждающие поршень,масло ,охладившее поршень естественно будет горячее остальной массы масла.И у этого горячего масла есть много путей возврата в картер,но каждый из этих путей заставит отдать часть энергии в среду,через которую проходит.Это если среда холоднее,если горячее,то наоборот взять. За точку отсчёта надо брать температуру большей части масла,находящейся в картере. Ибо,теоритически,если поместить основной объём рабочего масла в охладитель и начинать охлаждать по зависимости,то масло охладившее поршень будет возращаться в основной объем(холодильник).А насколько будет повышаться температура холодильника зависит от многих факторов.Опять теоритически,если держать исскуственно температуру холодильника 20-40 градусов,то масло вернувшееся с поршней особо не подниметь температуру общей массы.Влияет на данный процесс существено,это какой объем холодильника по отношению к объёму возврата.Какая температура холодильника по отношению к температуре возврата.

 

Бэнч, ты эта... книжку что ли прочитай...
не позорься с такими заявами...

 

XDA Позорного пока ничего не происходит.Что касается книг,то тюнинговые не читал,а читал другие очень давно и долго,а после этого ещё пришлось и поработать в этом направлениии.Я преполагаю,что у тебя есть диплом специалиста для которого "термодинамика,газодинамика итд" это родное.Но давай это всё опустим,и по существу.В этом разговоре ни один не привел замеры температуры масла в своем двигателе.Если они есть,то интересно каким датчиком и где снимались,также выкладку зависимости температуры от нагрузки. Тогда,может и почитаю пару книжек,дабы вспомнить.Разговор о теории.
Большая просьба к ГУРУ быть терпимее к другой точке зрения,тем более видно,что до сих пор не можешь понять о чём говорю. Я не отрицаю,что понижение температуры ож даёт свои результаты,а говорю,что можно достичь охлаждение масла другим способом.И если бы этот вопрос был существенным,то давно были картеры с жидкостным охлаждением в стоке с принудительной циркуляцией.

 

Снова недопонимания теории!
Температура ДВС выбирается исходя из того в каком диапазоне будет наилучше работать масло без окисления и ухудшения характеристик в отводимых ему моточасах.
Далее исходя из этого подбирается материал и допуски на расширение в ЦПГ. При максимальном прилегании (и не заклинивании при перегреве) мотор имеет максимальное КПД, экономичность и экологичность.
Посему: завод сделал, допуски дал, тип масла прописал, вот в стоке это и юзайте.
Для особо любознательных привожу в пример Порш Панамеру: Тмасла 112градусов, термостат электронный, а тип масла и его спецификацию посмотрите сами.

 

угу, панамеру, которая с новья жрет масло ведрами, любой спецификации

 

max812
у тебя не лады с логикой, просто возьми конденсер и попробуй его побить молотком
там бывает высокое давление и он сделан цельносварным и весьма прочным, я видел их много смятых при ударе и при этом герметичных, и пару выбитых булыжниками, но не пробитыми навылет

первым его ставят тк эффективность системы кондиционирования сильно зависит от температуры радиатора, и он прочный, и не относится к жизненно важным системам движения
ЗЫ и не надо переносить свою неспособность мыслить логично на окружающих

 

Приятно наблюдать вспышки разума. Фантомные, правда, судя по прочем выкладкам.

Вообще-то он банально не справится со своей работой, будучи не первым. И далее - подъем давления в системе кондиционирования выше нормы и выплевывание хладагента в атмосферу через предохранительный клапан.

 

Весь Порш кушает масло. Со Скрипкой согласен,но это по стоку.Понижать температуру ож потому,что это прописано в неких книгах,считаю полный капут.Если на это идти,то только с помощью цифр,измерений и иследований.Элементарное измерение температуры сгорания смеси затруднительно в бытовых условиях,да и стенок блока тоже. Угар масла отдельная тема.И кардинально понижение тем-ры на угар не повлиять.Опять же ,понижая уменьшаешь термическое кпд,что ведёт за собой неполное сгорание топлива и выброс его в катализатор.Экономя на ресурсе масла выливая бензин в трубу тоже нелогично.А найти золотую середину без цифр и иследований невозможно. А цифр нет ни по практики,ни по теории.Есть только адресация к книгам и прочему.