АКПП vs МКПП на 9000

"Самый мощный автомобиль далеко не всегда самый быстрый!"

Любимые слова Фредрика)))

 

Мне себя уговаривать нечего, я объеду 9к точно, цилиндров поболее знаете ли и передач 6 =)

 

Rusty rocket, Андрюх, а ты как думаешь кто кого 9к 200 МКПП против 9-3 210 автомат?
Что-то мне подсказывать что очень сильно от прокладки на 9к зависеть будет. И думаю что многие сольют =)

 

ну не знаю, я бы прямо так не утверждал. Сейчас езжу на москвиче, пока сааб в ремонте, и довольно часто наблюдаю, как тупят автоматы на обычных гражданских авто. Обхожу их с заметным преимуществом. Разгон в горку. Автомат перекидывает на четвёртую, и остаётся далеко в попе, пока моя прёт на третей до отсечки Это я к тому, что не обладаю даже начальными навыками гонщика.

 

Ну тут то понятно! :

 

Сам понимаешь-зависит и от прокладки и от состояния....
А так-не доверять паспортным данным особо поводов нет)))
Кстати,что там пишут?)

 

При разгоне с места кикдаунов не будет =))) Я ваще ни разу не спорю что ручка лучше, но тока в умелых руках. Но поскольку я большую часть времени езжу по городу и толкаюсь в пробках то автомат крайне удобственная штука.
Вообщем думаю спор себя исчерпал. Пора заезжаться =))))

 

Заезжаться? Да ни у одного из моих авто нет шансов против вашего! : Результат заезда с уверенностью в 100% можно предсказать за ранее ))))

 

Андрюха, прямо под каждым твоим умозаключением подпишусь. И про современные автоматы, и про "ощущения" скорости, и про умение переключать передачи.

 

Если гипотетически прикинуть старт 2х 9-3 с одинаковыми 250сильными моторами и качественной прокладкой на машине с МКПП, то скорее всего выглядеть это будет так:
На старте машина с акпп вырывается вперёд на 1-2 корпуса примерно до 50км/ч, до момента переключения на 2ую. Дальше машина с мкпп её нагоняет, а с момента перехода на 3ю машина с мкпп уверенно уходит вперёд постепенно увеличивая отрыв. Чем выше скорость (и передача) тем больше будут потери гидротрансформатора. Поэтому и максималка у акпп обычно заметно ниже чем у механики.

 

Вот что на мой взгляд не оставит никаких шансов мешалке, не зависимо от опыта пилота за рулём, так это современный робот с двумя сцепами (понятно что про сааб здесь речь не идёт). И думаю автомобильная конструкторская мысль не зря пришла именно к этому варианту, а не к автомату. Ну это ежели размышлять на тему какая кп лучше чтоб погонять

 

Бесспорно. Вопрос в том что такая качественная прокладка к сож. редкость =(

 

DSG рулит адназначна...

 

Кстати на 9-3 есть блокировка гидротрансформатора? По какому алгоритму она работает - на высшей передаче при установившейся скорости блокируется или как то по другому?

 

Тогда уж PDK - а на дсг оч мног оматюков слышал как по качеству так и по работе.

 

:тогда уж электромотор на тролебусе)))
бесступенчето и прет нормально))

 

...есть еще передаточные числа...
А есть КПП с двойным сцеплением, вот от такой я бы не отказался, если они были бы недорогие. Но пока карман не позволяет - буду пользовать только МКПП.

Но речь вроде не о том. ТС вроде задавал вопрос что лучше - двадцатилетний автомат или мкпп?

 

ТС решил ставить автомат =) Будем ставить...

 

>я тоже понял что ощущения и реальный разгон разные вещи.

ага) не всегда конечно, но иногда ощущения подводят))


>Я практически уверен что 90% водителей сольют автомату.

ну, может не 90% но большинство скорее всего да.. я проигрываю


>Тока профи сможет объехать автомат на ручке

профи - это кто? из формулы1?) да не.. не думаю, что обязательно профи - достаточно чтоб человек хорошо знал и чувствовал свою машину, и переключался правильно..

>Думаю вы тешите себя напрасной надеждой

думаю, что это скорее вы тешите себя напрасными надеждами.
я ничего не имею против 9k , но так слепо верить в свою машину (которую, к тому же, если не ошибаюсь, с производства сняли еще в 1998 году)..
вы, imho, типичный интернет-воин не имеющий представления о реальном положении дел.

>9-3 210л.с сливает 9к 200л.с сил даже по крутящему моменту 323/1800 против 300/2500)

на "бумаге" - у меня 9-3 2.0T и 400Нм и что? я же не говорю безоговорочно, что мне 9к "сливает"

>А учитывая что у 9-3 автомат в котором есть такая страшная штука как гидротрансформатор, в котором просто неизбежна потеря мощности при передачи от двигателя

не знаю устройство автомата в 9-3, так как у меня мкпп.. это пусть владельцы оного говорят..

я достаточно заезжался с 9000..
более-менее из всех был Ralf (я уже не помню что там у него - можете спросить) - видео лежит в соответствующем разделе.



>в отличии от сцепления на механике

у мкпп на 9-3 тоже есть свои "плюсы".. хотя бы ход передач в стоке.. не знаю как с этим дело обстоит у 9к в стоке..

>это всё очень похоже на уговаривание самого себя

ага) и уговариваете себя вы

>9-3 210л.с с автоматом по тех характеристикам разгоняется за 9 сек

готов поставить деньгу на то, что найду 9-3 210 с автоматом, который выедет из 9 сек.. а вы готовы?)
надо понимать, что когда на заводе составляют эти цифры (тех.хар-ки) - наверняка не подразумевается, что можно стартовать с двух ног и так далее..

>а 9к 200л.с механика за 7.5сек

а вы готовы поставить деньгу, что найдете 9к 200лс механика (сток или почти сток) , который проедет за 7.5 сек?)

так бывают же 9к v6 вроде?)

 

гипотетически
можно и вживую попробовать)


>На старте машина с акпп вырывается вперёд на 1-2 корпуса примерно до 50км/ч

почему? ну хотя бы теоретически обоснуйте)) почему почти идентичная машина с автоматом должна на старте вырываться вперед?!
я могу ошибаться, но (зависит и от прошивки) скорее на автомате момент зарезан..

>до момента переключения на 2ую

почему?
переключается автомат то тоже наверняка быстрее чем человек(я имею ввиду именно время на само переключение)

>ТС вроде задавал вопрос что лучше - двадцатилетний автомат или мкпп?

если вопрос ставить именно так , то imho ответ очевиден - мкпп
но :

( возможно не "двадцатилетний" )