СААБеры помогите разобраться в ситуации!!!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем PaVlEnTiI, 23 июн 2010.

  1. FENIX

    FENIX Banned Banned

    Регистрация:
    20 авг 2009
    Сообщения:
    1.839
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Авто:
    SAAB 9-3 SS 1.8 МКПП 2008
    Авто:
    SAAB 900II 2.0 МКПП Купе 1998
    верно:yes:
     
  2. Meat_Max

    Meat_Max Партнер клуба

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    2.053
    Адрес:
    Москва
    Авто:
    9-3, vector
    Connor
    ИМХО, сам себе противоречишь.
    Чем отличается описанная тобою ситуация со слетевшими с петель воротами от ситуации, когда ворота стали самопроизвольно закрываться (безотносительно по чьей вине это произошло)? Только степенью очевидности вины сервиса. В первом случае ворота плохо закрепили на петлях, во втором - плохо закрепили их в определённом состоянии (открытом состоянии).
    Слетевшие ворота с петель такая же проблема сервиса, как и отсутствие крепежей у этих ворот.
    Прошу обратить внимание, что именно дверь, ударила по автомобилю, а не автомобиль въехал в не полностью открытую дверь. Это разные вещи. То есть именно дверь ударила авто, а не авто дверь. Другими словами, водитель/клиент - не виноват.
     
  3. Connor

    Connor Лорд-командующий Команда форума

    Регистрация:
    17 мар 2008
    Сообщения:
    12.886
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва, Мытищи.
    Авто:
    9-3 М98 2,0t АКПП
    Авто:
    9-5 М98 2,3t АКПП LPG4
    Различаются тем, что в первом варианте ворота не исправны, а во втором исправны. И если ты выезжаешь куда либо, значит ты сам должен убедиться в безопасности своего маневра. Т.Е. первый вариант ты считаешь, что ворота исправны и не упадут на машину с петель - это вера в надежность конструкции. А второй вариант - ты понадеялся, что мастер всё сделал правильно и не проверил сам!

    Так же можно сказать например "я надеялся, что человек в этот момент не будет перебегать дорогу и я его не собью". Или я надеялся, что машина впереди не затормозит и вьехал в нее, она мне должна ремонт оплачивать теперь...

    Давай еще один пример, клиент говорит, что он надеялся, что мастер дверь закрепил, т.е. клиент обвиняет мастера(Хотя мастер не обязан ни двери ему держать, ни открывать, ни закреплять. Эта услуга не оплачена и не оговорена заранее.). А мастер точно так-же может сказать, что он надеялся что ветер не подует, и виноват во всем ветер. А ветер это у нас препятствие непреодолимой силы, форс мажор. До свидания...

    Короче, если ты сел за руль, за все отвечаешь ты. И чтобы такого не происходило, во всех нормальных сервисах, у тебя забирают ключи и загоняют машину сами. А в совсем нормальных, мастер приемщик еще выходит и описывает все царапины на твоей машине, и ты подписываешь листок с пометками.

    ИМХО в такой ситуации реально решить что-то только полюбовно. А если по правилам, то виноват тот, кто за рулем.
     
  4. Arsik

    Arsik Пользователь

    Регистрация:
    20 авг 2008
    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Великий Новгород
    Авто:
    9-3 M04 2.0t АКПП
    Поддерживаю Connora. Виноват водитель сто процентов. Кроме того, по суду он ничего не получит, т.к. не зафиксировал факт ДТП, а уехал с места ДТП. Так, что собственник авто сам виноват в случившемся. Вопрос надо было решать на месте и сразу, короче поезд уехал.
     
  5. TIS

    TIS Завсегдатай

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    1.672
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    москва
    Авто:
    Лачетти, 2005 г.
    Авто:
    9-3 1.8 мкпп 2008 г.
    решать должен суд и деньги выплачивать только после решения суда
     
  6. Meat_Max

    Meat_Max Партнер клуба

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    2.053
    Адрес:
    Москва
    Авто:
    9-3, vector
    Суд ничего не будет решать, т.к. при отсутствии документов, нет никакого дела.

    Connor
    Ситуация как-минимум спорная.
    Примеры из третьего абзаца очень сильно притянуты за уши.
    С петель дверь может сорвать тем же ветром, если он сильный, кто в таком случае виноват? Дверь с петель просто так слететь не может, ровно как и закрыться самостоятельно.
    Что касается абстрактных рассуждений на тему "местер не должен / мастер не обязан", есть хорошая поговорка - не делай добра, не получишь зла.
     
  7. XDA

    XDA ECU Guru

    Регистрация:
    27 фев 2009
    Сообщения:
    5.065
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    дефолт-сити
    Авто:
    9-5 M04 AT T7 MAFless 4.1BAR MAP TwinTurbo(in progress)
    Автор, скажи где сейчас работаешь, чтобы я туда недайбог не заехал :)

    ответственность сервиса распостраняется до его ворот. все повреждения, которые произошли с машиной НЕ по прямому действию клиента - ответственность сервиса, сервиса как организации. а работник отвечает перед сервисом в рамках своей заработной платы.

    чтобы было понятно, я предложу ситуацию, по сути, аналогичноую. едет человек на машине. не быстро. нажимает на тормоз - а там ледочек под горочку. и он въезжает во впередиедущую машину. человек себя виноватым не чувствует. так на этом основании его теперь освобождать от ответственности или как?
     
  8. TIS

    TIS Завсегдатай

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    1.672
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    москва
    Авто:
    Лачетти, 2005 г.
    Авто:
    9-3 1.8 мкпп 2008 г.
    я и говорю хозяин авто лоханулся, а нашему соклубнику- повезло
     
  9. KVA

    KVA Завсегдатай

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.571
    Пол:
    Мужской
    Авто:
    x5
    соглашусь..
    и Коннору +9000

    если рассматривать ситуацию в настоящий момент - владелец машины идет на йух (=в суд), извлекает урок из ситуации..
    к топик стартеру претензий быть не может.

    если рассматривать ситуцию на момент повреждения двери... это совсем другая история)

    высказывания комрадов по поводу того, что кто-то чего-то кому-то должен выглядят, мягко говоря, забавно..
     
  10. KVA

    KVA Завсегдатай

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.571
    Пол:
    Мужской
    Авто:
    x5
    причем тут ДТП? если говорить про суд, туда можно и без ДТП обратиться.. по факту - порча имущества.. ну а кто должен быть ответчиком и т.п. это уж пусть у водителя мозг болит..

    я бы на его месте либо озадачивался всеми этими вопросами на месте, во время получения удара в дверь, либо сейчас бы уже не озадачивался, поставил бы крестик в дневничке "лошара" и посчитал бы, во сколько по деньгам встал приобретенный опыт..
     
  11. Процион

    Процион Активный

    Регистрация:
    14 дек 2009
    Сообщения:
    896
    Адрес:
    Москва
    Авто:
    9-3 SC M08 2,0T АКПП Hirsch Performance
    Угу. "Я на тормоз жал, так что я не виноват, машина сама скользила под действием тяжести" :)
     
  12. Alexxx

    Alexxx Пользователь

    Регистрация:
    23 июн 2010
    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Москва, Таганка
    Авто:
    9-3 Sport Sedan 2,0t АКПП М03
    я придерживаюсь того мнения что платить ему должен сервис, но никак не ты.
     
  13. Arsik

    Arsik Пользователь

    Регистрация:
    20 авг 2008
    Сообщения:
    360
    Адрес:
    Великий Новгород
    Авто:
    9-3 M04 2.0t АКПП
    В ПДД, в п.п. 2.18 «Общие положения», указано, дорожно-транспортное происшествие – происшествие, совершенное с участием хотя бы одного находившегося в движении механического транспортного средства, в результате которого причинен вред жизни или здоровью физического лица, его имуществу либо имуществу юридического лица.

    Авто двигалось, в момент движения дверь хлопнула, это ДТП. Водитель должен был убедиться в безопасности перед началом движения.

    ПДД п. 8.1. - "Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При этом маневр должен быть безопасен...."

    Его маневр был не безопасен, что привело в ДТП, которое он и совершил. Стопроцентная вина водителя. Да к тому же он покинул место ДТП, соотвественно он совершил административное правонарушение.

    В суд то он может обратиться, но факт причинения вреда его авто не зафиксирован, как доказать водителю, что его авто получил повреждение именно в сервисе? Да никак, если только сервис признает свою вину добровольно. А может он повреждения получил потом или специально долбил свой авто, чтобы стрясти денег. Я думаю люди не лохи, в суде скажут, что первый раз в жизни слышат о каких-то повреждениях, а может еще и предъявят встречный иск, что водила повредил ворота и потребуют денег на ремонт :secret:

    Водила должен был вызвать ГАИ или с сервисменами решать проблему на месте. Так, что водиле ничего не светит в этой ситуации в суд идти не с чем.

    Чисто по-человечески конечно водилу жалко и можно было бы ему помочь, но судя по его дерзости этого делать не стоит ибо получится как в поговорке, которую процитировали выше.
    PaVlEnTiI, ты не обязан ему ничем, можешь прямо так и объявить.
     
  14. KVA

    KVA Завсегдатай

    Регистрация:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    1.571
    Пол:
    Мужской
    Авто:
    x5
    Можно подумать, что кроме ПДД в этом мире ничего нет :) п. 8.1 вообще как-то притянут, имхо..
    Ладно, не важно.. по итогу согласен, водитель идет в лес.
     
  15. Ганимед

    Ганимед Пользователь

    Регистрация:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Авто:
    9-5 М03 АЕРО 2,3Т АКПП
    Риск случайной гибели или повреждении вещи лежит на ее владельце.
     
  16. ESSH

    ESSH махровый и раков ел

    Регистрация:
    21 янв 2010
    Сообщения:
    8.866
    Адрес:
    москва
    Авто:
    Октавия-вагон 1.4 150сил
    не догоню-а в чем виноват тот кто за рулем? а если рухнет кусок кровли сервиса при том что ворота ветром не задует на машину? хозяин или арендатор по закону обязан поддерживать имущество в исправном и безопасном состоянии-типа так по закону и это разумно
     
  17. TIS

    TIS Завсегдатай

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    1.672
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    москва
    Авто:
    Лачетти, 2005 г.
    Авто:
    9-3 1.8 мкпп 2008 г.
    вина сервиса и работника сервиса- однозначно , но факт не был задокументирован, а мы живем по принципу * без бумашки ты букашка, а с бумажкой человек *
     
  18. black&white

    black&white Завсегдатай

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    2.273
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Гражданин мира
    Авто:
    Жига Калина Вэ-эР-Цэ "валит нипадеццки"
    Авто:
    бывшие: три 9к, 21099 и транзит
    уууух развели демагогию. водительза рулем сам? да. Дтп совершено? Так точно. Водитель может идти на йух? несомненно. Альтернатива йуху - суд, а там ему не только денег не присудят, так еще и пермис де кондуере отберут. так что лучше на йух, там права не отбирают....
     
  19. TIS

    TIS Завсегдатай

    Регистрация:
    8 окт 2009
    Сообщения:
    1.672
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    москва
    Авто:
    Лачетти, 2005 г.
    Авто:
    9-3 1.8 мкпп 2008 г.
    какое дтп совершил водитель, он что сделал наезд на препятствие ? или я что то не въеду ?
     
  20. black&white

    black&white Завсегдатай

    Регистрация:
    3 май 2009
    Сообщения:
    2.273
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Гражданин мира
    Авто:
    Жига Калина Вэ-эР-Цэ "валит нипадеццки"
    Авто:
    бывшие: три 9к, 21099 и транзит
    картина маслом
     

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)