Доброго времени суток. Увидел инфу о вестгейтах о том что внешний 44мм-вый при настройке добавляет 15-20 л.с. реально ли?
Не, Тимофей, Вы правы, и я ни в коем случае не оспариваю, сам, если честно, давно нарывался. Но формулировка- Нет такого в Правилах. И на всякий случай, ей богу ничо не курил, так, коньячку 0.5 выпил с пивом ))) Кстати, я сам сомневался, ник указать или имя. Решил что ник-это очень прямо и некорректно, а имя-нормально. В смысле, таких имен на форуме много, кому надо-поймут и не обидятся, а кто не поймет-тому и не положено. С уважением. А вот пункт 1.5 в правилаех есть! Прошу про него не забывать! Если есть вопросы в личку!
по сути человек из Питера прав...не суть ** про васт на форуме писалось несколько раз - поиск даст вам все ответы на ваши вопросы
вот выдержка из БЖ с драйв2, там я и прочетал, отсюда и вопрос образовался: Бродя по бескрайним просторам Сети, насобирал множество мнений, в том числе спорных, но центральную линию попробую реферировать. Отмечу, что в итоге размышлений, я решился на установку внешнего вестгейта, о чем буду отписывать в отдельной теме. Мощностной график «До» и «После» рассудит. Итак, приятного чтения. Если есть что добавить по делу, добавляйте. Вестгейт- он же Wastegate – это «дверь для мусора» — отверстие для пуска «лишних» отработанных газов из камеры сгорания в обход крыльчатки турбины, когда они могут мешать последней выполнять свою работу по созданию избыточного давления. Бывает внутренний (стандарт — Internal Wastegate – IWG ) и внешний (тюнинг-проекты — External Wastegate — EWG). Давайте разбираться детально. Вестгейт нужен не только для контроля. Каким бы он ни был, практически во всех случаях мы получаем улучшение объемной эффективности (volumetric efficiency) мотора благодаря ГОРАЗДО БОЛЕЕ ЛЕГКОЙ продувке камеры сгорания. Горячая часть турбины представляет собой дырень диаметром дай Бог 25-30мм. И все отработанные газы пытаются протиснуться через эту щелку. Когда ваш внутренний гейт приоткрывается, то часть газов может проходить через него, соответственно, уже меньшему объему газов придется протискиваться через крыльчатку, но и там тесновато… Открытие гейта на турбине, где он стоит внутри, лишь УХУДШАЕТ ЕЕ ЭФФЕКТИВНОСТЬ, вместо того, что должен делать. Обычно проблема в том, что внутренние гейты довольно ограничены в производительности и размерах. Субари ЛЮБЯТ увеличение горячей части турбины, прям ОБОЖАЮТ. Именно поэтому если вы переходите с 7см на 8см хаузинг, можно ждать приличной прибавки момента без ощутимой потери низов. На деле, отклик на газ на 8см получится более резким. Стоит попробовать EWG! Будь это 38мм или 44мм гейт (или даже 50+) — размер выхода для газов станет СУЩЕСТВЕННО больше IWG, который у вас и так есть, и к тому же расположен этот выход будет существенно дальше крыльчатки. Это даст потоку газов «распрямиться» и вы избавитесь от негативных эффектов излишней турбулентности в паре сантиметров от изгиба перед началом улитки (который, как вы догадываетесь, вызывает более поздний спул, ухудшает способность «давить» на высоких оборотах, ну и в целом снижает мощность по всей кривой) К тому же, теперь, когда вы выпускаете ГОРАЗДО больше газов задолго до того, как они войдут в улитку, вы получаете аналог турбины с ОГРОМНОЙ горячей частью. С этим вы приобретаете преимущества, которые бы дала вам эта самая ЧУДОВИЩНАЯ горячая часть- больше пиковой мощности и больше мощности именно на высоких оборотах. Но это еще не всё. К нам еще приходит больший КОНТРОЛЬ. Разбираемся: У внутреннего гейта довольно слабая пружинка, на длинном стержне, на котором есть изгиб, который идет на рычаг, который в свою очередь идет на «закривушку», которая почти никогда плотно не закрывается. Это значит, что энергия выхлопных газов теряется даже во время процесса спула… что сглаживает кривую наддува…это совсем не айс для низких оборотов, когда турбина только набирает «ход», а также плохо на высоких оборотах, когда турбину «запирает» и гейт не может закрыться до конца, чтобы заставить колесо раскручиваться для получения приличного буста. У внешнего гейта гораздо более жесткая толстая пружина, которая давит на аккуратно выточенный клапан, который в свою очередь находится в точно спроектированном «ложе» с мембраной. Держится всё это хозяйство гораздо более серьезно и надежно, не пропуская ни молекулы газа, когда это не требуется. Таким образом, настройка давления оказывается более простой задачей – и давить будет РАНЬШЕ и держаться ВЫШЕ. Также наверху гейт сможет спокойно держаться закрытым, чтобы заставить турбину делать то, на что она реально способна. Конечно, это не панацея для турбины, которая физически маловата (как и любая IHI на EJ25), но у вас должно получиться поиметь гораздо больше высокооборотистой давки, что при правильной настройке позволит получить больше мощности на высоких оборотах. Теперь добавьте преимущества в зоне низких оборотов, о которых я говорил раньше, прибавку на всоких оборотах, а также тот факт, что в среднем мощностная кривая поднимается на 15-20 лс и вы увидите плюсы внешнего гейта. К тому же контроль. Вся система управления наддувом будет работать более эффективно, т.к. в ней появятся гораздо более точный механизм. Обязательно перенастройтесь, чтобы получить все плюсы НАДЁЖНО. Есть и «минусы», не так всё радужно, как могло показаться поначалу. Не многие киты для работы с внешними гейтами сделаны по правилам. Если увидите выходы из аппайпа на гейт, идущие под 90градусов к трубе – бегите! Невозможно заставить гейт работать эффективно, если поток газов не идет плавно и создает излишнюю турбулентность. Выходы должны быть как можно более плавными – ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ на это. Чем ниже и плавне будут сделаны выходы – тем с большей скоростью по ним смогут пролетать газы. Размер. Естессна, имеет значение. Существует заблуждение, что для мелких турбин нужен 38мм гейт, а для 44мм нужна как минимум TD05-20G. Брехня! Никогда не оправдывайте выбор 38мм против 44мм ничем, кроме попытки сэкономить деньжат. 38мм не позволит спулить быстрее, и они оба закрыты когда закрыты, а в тот момент, когда они начнут открываться, и турбина начнет раскачиваться, 44мм будет иметь б’Ольшую пропускную способность и даст б’Ольшую мощь. Я не говорю, что покупка 38мм гейта – ошибка. Есть особенности: 1) Он существенно дешевле 44-ого. 2) Да, он не даст такого же прироста мощности, тем не менее прибавка от внешнего гейта полюбому приличная, и, возможно, для большинства людей может показаться, что переплата за 44мм не стоит полученной разницы. 3) Он звучит более жестко, высокотонально, чем 44й и кажется поэтому более громким – но тут дело исключительно вкуса ваших ушей… 4) Он не на более надежных V-band хомутах – возможны сюрпризы с прокладками …
хоть внешний гейт хоть внутренний - он приоткроется ровно на столько, чтоб обеспечить не лучшую продувку, а необходимый объем стравливаемых газов. Если гейт 50мм, это не значит, что он откроется "на все деньги", чтоб поддержать рабочее давление, к прим., полтора бара. Так что, фраза - "Каким бы он ни был, практически во всех случаях мы получаем улучшение объемной эффективности (volumetric efficiency) мотора благодаря ГОРАЗДО БОЛЕЕ ЛЕГКОЙ продувке камеры сгорания" - полная хня.... ...хотя не.... продувка будет лучше ))) фигня тока в том, что полностью открытая дырень не даст раскрутиться турбине и дать давление выше по умолчанию установленной пружины... ну и хер, зато получится так себе атмосферник ))
А он на какие размеры турбы ставится? от гтх30? До 28 хватает встроенного? Вопрос ТС: - родной проволокой заматывать будете?
"большой гейт нужен только,,,если БОЛЬШОЙ турбиной надо мало дуть" Олег Купе(Турбогараж.уа) И я в общем-то согласен
Ну наверное это справедливо только в случае когда всё идеально расчитано и А/Р горячки подобран впритык по минимуму, в этом случае большой вестгейт улучшит продувку и возможно даст мотору некоторые лс...
WG это предохранительный клапан который работает в строго определенных условиях Если все сделано верно, а не просто под капот накидано "какогото железа" то никакой прибавки сил при открытии WG не будет. Почему именно так происходит - найдете инфу самостоятельно /она в интеренете есть/. Для тех кто понимает работу данных механизмов понятно без порожних пережовываний, что открытый клапан только тогда даст кукуюто прибавку, если турбина размером с наперсток и выхлоп ее просто заткнул и надо хать като помоч ему покинуть двигатель, т.е. имеем явное несоответствие и героически боремся с последствиями.
