Суппорт многпоршневой Прома, диаметры поршней, ход поршней и площадь колодки...

<dl><dt>Почему же суппорт Прома ТМ2.332 — 4 поршневой так оптимально подходит для большинства серийных автомобилей?</dt><dt>
</dt><dt>Попробуем разобраться в этом....</dt><dt>
</dt><dt>При установки многопоршневых систем Прома часто приходится отвечать на периодически задаваемые технические вопросы, среди которых есть следующие:</dt><dt>

</dt></dl>

• насколько меняется ход педали тормоза и меняется-ли вообще?
• насколько педаль тормоза будет информативной?
• как соотносится площадь колодки с диаметром поршней суппорта?

<dl><dt>

</dt><dt>Рассмотрим каждый из этих технических вопросов отдельно...
</dt><dt>

</dt><dt>Вопрос №1. Ход педали тормоза, диаметры поршней, расчет.
</dt><dt>

</dt><dt>При модернизации тормозной системы всегда есть желание сохранить ход педали тормоза и так как человек привык к своему автомобилю нужно постараться создать ему условия при которых он будет комфортно дозировать педаль и контролировать замедление. Ход педали всегда зависит от объема вытесняемой жидкости в суппорте, а он - объем напрямую связан с диаметром и ходом поршня.
</dt><dt> Очевидно, что для сохранения хода педали тормоза — объем вытесняемой жидкости в подпоршневом пространстве 4 поршневого суппорта должен быть равен объему в однопоршневом штатном суппорте.
</dt><dt>

</dt><dt>1. Считаем площадь поршней в 4 поршневом суппорте ТМ2.332 - от Прома.
Имеем диаметр поршня 36мм.
Площадь Ар = пи х радиус поршня в квадрате х кол-во поршней:
Ар4 = 3,14 х 18 в квадрате х 4 поршня = 4070 мм квадратных.

</dt><dt>2. Теперь пересчитываем эту суммарную площадь на эквивалент однопоршневого суппорта.
Напоминаю, что однопоршневой суппорт считается плавающим и подсчет ведем как на 2 поршня. </dt><dt>Не забываем это - многие не знают.

</dt><dt>Итак: 4070 делим на 3,14 делим на 2 и из всего берем корень квадратный.

Получаем размеры поршня однопоршневого суппорта Rпоршня = 25,45мм - ну и диаметр 51мм.</dt><dt> Напомню что диаметр поршня в суппорте стандартного автомобиля составляет 48...54мм.</dt><dt> Существую конечно серии мощных, заряженных с завода версий автомобилей (М, SRT, RS) у которых диаметры поршней достигают 60мм и более . В таком случае приходится подходить к вопросу индивидуально.
</dt><dt>
</dt><dt>Что отсюда следует?</dt><dt>
</dt><dt>Следует вывод, что ход педали при применении 4 поршневых суппортов Прома на 16 или 17 диаметре не изменяется, так как в подпоршневом пространстве объем тормозной жидкости вытесняемой при нажатии педали тормоза практически равен объему в штатном однопоршневом суппорте. </dt><dt>Что важно — применение данного четырехпоршневого суппорта Прома позволяет сохранить ход педали тормоза.</dt><dt>
</dt><dt>Вопрос №2. Информативность педали тормоза.
</dt><dt>

</dt><dt>Информативность педали тормоза достигается за счет увеличения тормозного момента на колесе в целом. В свою очередь тормозной момент можно увеличить путем приложения силы на большем эффективном радиусе. Применив более узкую чем штатную, но более длинную колодку, мы сохраняем также ее площадь, и разместив на большем радиусе увеличиваем плечо приложения силы, а также момент, который в свою очередь позволяет нам эффективнее и более точно работать с тормозной системой нашего автомобиля.
</dt></dl>


<dl><dt>Вопрос №3. Площадь колодки и количество поршней.
</dt><dt>

</dt><dt>Вопрос подбора диаметра поршней в суппорте мы уже обсудили выше, осталось обсудить связь\соотношение их к размеру колодки....
</dt><dt>

</dt><dt>Рассмотрим работу однопоршневого суппорта.
</dt><dt>

</dt><dt>Итак — в однопоршневом суппорте колодка подвержена воздействию силы от поршня по центру.
</dt><dt> В суппортах тормозов мощных автомобилей один поршень не может эффективно работать.
</dt><dt> Если один поршень работает с широкой прямоугольной тормозной колодкой, то рабочая поверхность последней не может иметь равномерный контакт с тормозным диском.
</dt><dt> При такой схеме — тормозная колодка перекрывает размеры поршня и при действии тормозов она будет изгибаться. Будет заметен эффект коробления тормозной колодки. И хорошо прижиматься к тормозному диску будет только та часть колодки, которая находится непосредственно за поршнем.</dt></dl>


<dl><dt>Рассмотрим работу многопоршневого суппорта.
</dt><dt>

</dt><dt>А вот схема работы многопоршневого суппорта. На схеме прекрасно видно как применение 2-х и более поршней в суппорте позволяет равномерно распределить давление на рабочую поверхность тормозной колодки. В такой схеме — поршни суппорта более равномерно прижимают колодку, что позволяет большей площади фрикционного состава одновременно находится в контакте с тормозным диском. </dt></dl>

<dl><dt>
</dt><dt>В итоге –мы имеем более эффективное замедление и меньший перегрев тормозной колодки.</dt></dl>

Ну и напоследок я расскажу почему суппорт с малыми поршнями не работает на передней оси.

Установив суппорт на переднюю ось с малыми поршням владелец наблюдает интересный факт - при малейшем нажатии суппорт начинает работать очень четко, даже педалька берет раньше чем на штатном, однопоршневом.

Тут все очень просто - из-за уменьшения диаметра поршней очень сильно изменился объем вытесняемой жидкости и поршеньки очень бодро подталкивают колодку к тормозному диску.....

Но далее - далее происходит самое неожиданное...
Начинается "игра", игра которая провоцирует поддать газку и далее попозже начать замедление - педаль то стала информативная и хорошо берет.

Так может продолжаться около 3 торможений пока поршеньки, выламывая колодку своим небольшим диаметром по центру не начнут ее перегревать. Перегрев будет расти в центре, в местах, где колодка поджата маленькими диаметрами поршней заднего суппорта установленного на передней оси.

Посмотрите схему - она прекрасно показывает "ширину" эффективного рабочего "зеркала" колодки.

Посмотрите перекрытие - размер S, и станет все понятно.

На схеме сверху - показана колодка с поршнями 36мм на передний 4 поршневой суппорт Прома.

На схеме снизу - показана колодка с поршнями 28мм и 30мм на задний 4 поршневой суппорт.



И становится понятно, что колодка, даже с огромной площадью контакта, установленная в суппорт с малыми поршнями в итоге перегреется на передней оси.

Кстати - площадь колодки в суппорте поршака, того же 911 в 996 кузове просто огромна, но на задней оси и при малых поршеньках ее задача минимальна, там нет такого усилия на ее поверхность. Да и масса вся на передней оси....

 

а если у одних из самых маленьких и легких вилвудов диаметр поршня 44мм -то прома получается уг?

 

Но основание то колодки не из пластилина сделано, а по твоей схеме она абсолютно усилие от поршня по компаунду не распределяет...я почему то ждал рассуждений на тему сила = давление х площадь.

 

Размер поршней на самом бюджетном варианте AErotun и Nashin
Составляет * ***размер поршней 36мм / 40 мм

:

Думайте решайте

ВАшим постом Антон, Вы загоняете себя в тупик)

 

1. штатный диаметр в 9-5 если память не подводит 58 мм.
так что такая реклама именно промы с 36-ми поршнями не катит.

2. у порше и мотор сзади за задней осью,
вся масса там далеко не на передней оси.

 

тема ааааагонь

 

Семен, а у МапТюна сколько?

 

Какое-то однобокое доказательство "теоремы"... Не впечатлило...

 

Я вот только приехал домой, смотрю даже с айфона из темы не вышел (так айфон и лежал на сиденье авто)

Сейчас сел поесть к компу, думал может умное кто напишет чего?
Напишите что-нибудь полезное. умное... Не, некому?

А я бы почитал.

Вот смотрю Сергей, sik тему тоже изучает.
Наверное сейчас напишет что-нибудь хорошее.

 

А вот это заявление можно раскрыть подробнее, для тех кто не знает?
Малость оно не соотносится со школьным курсом физики...

 

Это Вы физику не учили, а проходили... Беда.
Поршенек не только на колодку давит, но и "лапу" тянет, которая внешнюю колодку прижимает.

 

Просто сравниваю со стоком:
1) ход меньше -да, но мне понравилось
2) Информативность лучше - так и есть и это очень понравилось.
3) Перегрева у меня не было, но это видимо стиль езды скорее.
Ещё раз из Поршёвских 996 вариантов 32-28 спереди и 30-28 сзади с одинаковыми колодками и одинаковым диаметром тормозного диска, но разной толщины. Причём поршни разного диаметра. Почему у Вас одинаковые - это Антону вопрос? Размер колодок не намного больше стока у СААБа и больше ли? Внизу 1:1 картинка

 

Рассчитайте мне, пожалуйста, соотношение диаметров поршней эквивалентных двухпоршневого стационарного и однопоршневого плавающего суппортов. По Вашей методике.

 

Они равны - печально что Вы это не понимаете.
Разница лишь в том, что один суппорт плавающий, а другой - жесткая скоба.

А работа по давлению и там и там считается как 2 поршня.

Диаметры равны.

ps: у Вас осталась 3 попытка ответить что-то правильно.

 

...через "дно" самого цилиндра в итоге жёстко связанное с внешней колодкой. Кстати очень забавный простенький вопрос и здесь многопоршневым "достать" плавающий тяжеловато.

 

Антон, немного оффтопик, но сколько вам лет ? Просто стиль общения из серии "...а я -Д'Артаньян" мягко говоря удивляет.

 

Я понял.
Одинаковые диаметры поршней у нас были всегда во всех моделях.
Когда в далеком 2002...2003 я начал активно поднимать тему и двигать тормоза, производство было на стадии изготовления колес и не до тормозов было.

Прикинули диаметры и вперед. Инструмент тоже не весь был. Но двигаться надо было.

Сейчас все модели имеют разные по диаметру поршни - это 14 и 15 Вазики, 6 поршневые суппорты, 16 суппорты. А вот на 17 в этом году замена. 34мм и 38мм будет - чтобы баланс сохранить.
Все модели перевели из литья под давлением в литье с противодавлением - металл стал плотнее. Льем с подпором, дабы сделать классную структуру.

 

То есть, подводя итог вышесказанному, для эквивалентного усилия, создаваемого двумя разными по схеме работы суппортами, потребуется разный (вдвое) объем вытесненной жидкости из одного и того-же ГТЦ. Я верно Вас понял?

 

Понимаю что Сергей старше меня, но все же разрешу себе сказать, так вежливо - да, совершенно верно - через заднюю стенку.

 

Как размеры колодок в сравнении?