[Давайте обсудим!] Нужна помощь креативно мыслящих и ...

штрехбрехеров не любили во все времена

 

А кого ты любишь вообще? Давай по совести....по-моему тебе собаки ближе людей. Так может в зоопарк тебя....поближе к своим?

Создаётся впечатление о тебе как о маленьком Гитлере, которому не досталась власть и он теперь чмырит всех и всё под одну гребёнку.

Там понаехали, здесь - не любим...откуда столько злобы и ненависти? Не бывает плохих наций, бывают люди плохие...и к тебе это определение очень подходит.

P.S. я ни в коем случае не наезжаю....хочу разобраться просто.

 

Про штрехбрехеров кстати плюсую. Демперы эти роняют рынок а нормальным рабочим хз что делай. в итоге все сидят работают за еду.

 

Я Вас умоляю...все москвичи прямо рвутся работать дворниками. Покажите мне место, которое занято приезжими и на которое претендуют москвичи.
Вы сами отдали им эту работу - а теперь кричите "понаехали".

 

Это верно на все 100%

 

ты приезжаешь в мою страну
сейчас мне хамишь
и еще требуешь любви и уважения?
:
и про нации не надо счас
нормальные люди в нормальных нациях и дома зарабатывают
Возьми Кома
сидит человек ровно и работает, и более чем уверен зарабатывает больше чем гастер в Москве.
надо у него узнать
почему он это не за чашку риса делает:

 

кому кто что отдавал
да вы бредите
просто вместо того что бы нанять 2х москвичей
можно взять 2 дюжины гастеров
вот и все.
и реч начиналась с сайта фриланса где происходит следующие
например размещался заказ на изготовление чертежей
цена колебалась в районе 15 тысяч +\- у всех
пришел картохоет и написал 500р
: как мило

 

А я и не про дворников. Вон Швейк уже собсна раскрыл тему:

Имхо если человек продаёт свои знания за копейки он не уважает ни свою профессию, ни свой труд ни своих коллег.

 

Не для кого наверное не секрет, что очень много услуг продают сильно дороже их реальной стоимости.

 

Да ну нееее)))) Просто есть такие люди, которые еще не о*уели в конец, чтоб за плевую работы брать миллионы.
У меня пример был(я программист 1С). Надо было написать внешнюю библиотеку на С+, объявили тендер, пришел какой то чувак и давай лечить - тут мол работы на месяц, ночами сидеть надо, вообще сложный случай, платите 80тыр, из них 30 авансом - все сделаю.
За ним парень приходит молодой, так мол и так говорит, сделаю все за 3 дня, денег хочу 12тыр., оплата после сдачи работы...
И что вы думаете? Сделал за 2 неполных дня, сделал идеально + потом еще с месяц сам звонил, узнавал не всплыло ли каких косяков.

 

Я ж тебе написал, что не наезжаю, а разбираюсь. Заметь, не я первый начал высказываться в любви. Ну коль в школе больше ничему не научили, может у меня получится. Кстати, я до сих пор не услышал ни одного вменяемого ответа по всем моим вопросам в Ваш адрес. Ну наверное это опять претензии к школе - орать и возмущаться научили, а думать...

Что бы ни происходило, помни, что ТВОЁ от ТЕБЯ никуда не уйдет.

Коль приезжие у тебя всё отобрали, так может глянешь себе в душу для начала....может у тебя ничего и не было...

А по поводу кома...не стоит. Знаем мы про эти сказки, сами оттуда. Пусть сам напишет как шикарно щаз в Белке живётся. Субъективно и объективно.

 

Так кто получается о*уел в конец? Часом не те люди которые кричат: "Понаехали?".
Нет познаний что такое рынок - а голоса и требований полный рот.
Я сталкиваюсь с этим ДЕБИЛИЗМОМ каждый день и каждый день я нахожу альтернативу в разы дешевле и главное эффективнее и рациональней.

 

я привел тебе конкретный пример с демпингом цен на работы
собственно с этого все и начиналось
ты же устроил шоу на тему
как бедные россияне скончались бы без благородных приезжих.
кстати поправь если не прав
батько закрыл Беллоруссию для гастеров?

 

Был в Гомеле месяц назад. Хреново там живется. Люди месяц живут на зарплату, которой мне на неделю с трудом бы хватило, при том что я не особо расточителен.

 

А бывает и обратная ситуация. Когда работа над которйо нужно сидеть недели две плотненько так и потом ещё сопровождать, гришь 40 начинается нытьё неее а чё так дорого а у нас тут за шапку сухарей всё лабают и всё в таком духе.
А у нас уже привыкли "насяльники" платить копейки за всё и получать сверхприбыли - это ж круто проект который принесёт сотни тысяч поднимается усилиями копеечных "негров". И когда я например вижу вакансии на супер-пупер офигенных профи визеров за 50 в месяц моя рука непроизвольно тянется к пистолету %)

 

Да, бывает и так. Но в принципе, что мой пример, что твой - крайности.
А на деле, если человек в состоянии выполнить работу дешевле, без потери качества - это не значит, что он не уважает себя и свою профессию. Таковы принципы торговли - кто-то делает прибыль ценой, а кто-то оборотом.

 

Дешевле но без потери качества это значит быстрее. Если он ту же работу так же делает быстрее чем я - не вопрос он лучший спец и за один и тот же промежуток времени заработает больше меня. Но когда при прочих равных человек выставляет заметно более низкий ценник - это демпинг. и яму он роет не только мне но и себе ибо будет пахать 24/7 как проклятый чтобы смотчь прокормитсья на им же заданных ценах. Да фиг бы с ним пуст ьпахает, но меня он обрекает на то же, вот где засада :(

 

недавно в нашнл географыик читал
в какой то из африканских республик рабочий
за каждые срубленные 2 тонны тросника получает доллар
таким образом, пока он не подыхает годам к 30, в месяц он поднимает 20 бачков

судя по всему вы утверждаете что эти парни крайне уважают себя и свой труд
тк берут оборотом:

 

Пижженных то конечно ))

 

Вот....диалог налаживается. Я пытаюсь тебя склонить к мысли, что нет вины тех людей, которые бегут от бедности и диктатуры. Каждый что-то умеет и это делает. Если человек продаётся за гроши, то это проблемы этого человека.....не твои, не тебе же жить на эту ЗП. Держи свою планку, клиент всегда найдётся (в адекватном понятии). Если человек ломит цену за себя, то это тоже его проблемы. Рано или поздно рынок сам сделаем ему оценку (настоящую).

Что касается меня - я приехал и не искал работу за гроши, а конкретно написал, что мои услуги стоят таких то и таких денег (врать не буду просил не мало). Те люди которые меня наняли к себе на работу имели выбор брать меня или же 5 таджиков за такие же деньги. Результат - я работаю, таджики нет. Где здесь демпинг?

Как результат: я знаю себе цену и никогда её опускать не собираюсь, и мне было бы, честно говоря, приятно если бы ты тоже не отклонялся от курса, а гнул свою линию, не смотря ни на что.
Приезжие будут всегда и повсюду, твои проблемы только внутри тебя. Возвышать себя надо перед самим собой, а не перед кем-то.