Детонация, возникающая после 15 минут езды

9-5 2007 Аэро с пробегом 50к, все стоковое, испытывает значительную детонацию после езды с четверть часа(до 15 минут - отличная производительность, при WOT - 1-3 knocks). Даже при легком нажатии на педаль газа 20-50 knocks, при WOT - до 100 и включается лимитер по детонации и ограничивает airmass на 900. Температура охл.жидкости между 90-95, температура воздуха после интеркулера плюс 10-20 градусов к окружающей температуре.

Если завести холодную машину и ехать по хайвею со скоростью 100-140, то детонация никогда не возникает, при самых диких WOT. Температура охл.жидкости между 86-90, температура воздуха после интеркулера плюс 5-10 градусов к окружающей температуре.

Этот происходит как на стоковой прошивке так и на ст1.
Бензин 98. Масло Мобил 0W40.
Никаких кодов ошибок нет.

Посетил нескольких механиков, специализирующихся на СААБах, включая самый reputable AkiveMotors в Онтарио - никто ничем помочь не смог :( даже идей нет. Сделали тест давления топлива и тест на течь в системе подачи воздуха после турбина - все ОК.

Saabcentral, trionictuning - тоже нет идей :(

Прошу прощения за использование английского языка, прото не знаю как правильно на русском некоторые термины.

Поменял:
CPS sensor сенсор положения camshaft?
Касетта зажигания
Свечи
Воздушный фильтр
MAF sensor меряет кол-воздуха?
FPR регулятор давления?
ECU
Все земляные контакты проверены.

Могу снять логи - если помогут.

Помогите, кто может. замучился уже совсем. Хоть продавай машину.

 

А с топливом что в этот момент? Может бензонасос тогось? типа при каком то режиме нагревается и ппц?

 

Если со смесью все в порядке - остается вариант - перегрев.

Я бы проверил работоспособность масляного термостата. Это можно сделать проверив температуру масляного радиатора (он снизу под юбкой) при вышеописанных симптомах. Если он горячий - одним вариантом меньше :pardon:

 

Что значит "плюс к окрюжающей т-ре"?

Конкретно Tair какая? Насколько выше сорока?
Как ведёт себя Ioff - когда начинает в минус уходить?

Как ты вообще мог отдельно этот CPS поменять? Он вообще-то встроен в кассету...

Какие свечи? BCPR7ES-11?

Т.е., сам блок поменял?

Помогут.

Как вариант, проверь пока надёжность заземления массового провода от фишки кассеты, и другие провода там - например сигнал детонации. Но сначала массу.

Помимо knk1-knk2-..knk4, как рано начинает срабатывать огран по детону (ECMStat.ST_ActiveAirDem=50)...? Он вообще выведен на SID?

 

Если на улице +25, то Tair=35 на хайвее, и по городу 35-45, в зависимости от трафика

да ну нах - вот же он

Пробовал BCPR7ES-11 и стоковые PFR6H-10

Ага, от бессилия

Сделал в первую очередь, просто забыл написать

 

Я тоже думаю, что какая-то херь нагревается минут через 15 и начинает сбоить.
А как проверить бензонасос?

Проверил - горячий.

 

Вот лог файл - не самый показательный, просто под рукой сейчас только этот. Посмотри, плз.

 

скинь оригинальный лог. тут данные искажены, невозможно ничего понять

 

Here u r

 

вот собственно. тут видно гораздо информативнее
моё предположение - беднится смесь.
проверить - езжай на сааб.сервис, пусть подключат манометр на топливную рейку, на горячую.

может быть бензонасос, может быть регулятор давления.

 

Спасибо большое!
Тест топливного давления я сделал - все было ОК. Я завтра позвоню механику и спрошу делал ли он тест на горячем или холодном двигателе. Если на холодном - переделаю.
А регулятор давления топлива поменял - ничего не изменилось.

И, извини за тупость, ткни пальцем в самое наглядное место в твоем файле, плз. Я не очень хорошо истолковываю логи :(

 

вообще, очень бы помогло измерение смеси на давке - если была бы возможность вместо обычной лямбды вкрутить широкополосную и прокатиться - это бы дало сразу ответ - проблема со смесеобразованием или с детектированием детона.

причем измерять давление нужно на горячую и при 0.8 бара давления.
т.е. снять трубку регулятора с коллектора и вручную подать туда 0.8 бара. и посмотреть - как быстро набирает давление бензонасос как на холодную, так и на горячую.

из электрических проблем - может быть отходит масса двигателя от кузова. и масса кассеты от массы двигателя - эти места надо проверить.

 

например строчка 2012 (файл изменён, в столбце В показывается прирост кноков) огромный прирост кноков, при том, что наддув ограничен, а углы зажигания сдвинуты в позднее по самое уши.
это наводит на мысль, что либо бензинчика не стало, либо контактные явления. опять же - это только мысли.

на твоём месте, я бы ВСЕ разъёмы датчиков, косы пролил раст-стопом или аналогичной химией для контактов.

плюс строка 1947 - детонация начинается чуть ли не с холостых. это тоже на бедность смеси намекает.

не очень понятна строчка лямбда-интегратора. как у тебя он ведёт на СИДе? вокруг каких значений болтается?

 

Сделал в первую очередь, в верхнем посте писал вроде как.

Около 0, плюс минус 300.

Во, сразу видно человека с системными знаниями.
Я думаю, что все идет к тому, что я куплю широкополосный сенсор. Но мне знаний не хватает - сможешь побыть научным руководителем?

 

Благодаря XDA+ я знаком с устройством, подключением и работой широкополосного Лямбда-зонда, устройство протестировано на 2х моих SAABах и еще 2х авто. Устройство имеет контроль нагрева (сигналом ШИМ) и оснащено RS выходом на компьютер. Подключается к бортовой сети и может имитировать сигнал (одновременно) обычной лямбды. Цена девайса 220$. Проверять можно как в статике так и динамике авто, исключения составят лишь переходные процессы (резкий набор, сброс газа), стандартные датчики кстати в эти моменты игнорируют сигнал на Trionic. Графический интерфейс в виде аналоговой шкалы, довольно нагляден при езде, думаю протестить лишним не будет. Возможно такое уст-во есть на нормальных СТО. Обращайся - поможем!

 

ты пойми, я не просто так спрашиваю: земля кассеты прикручена отдельным заземлятором к блоку цилиндров, в пространстве под впускным коллектором. если не лезть специально - не найдёшь. а от качества этого заземлятора зависит точность детектора детонации. когда контакт плохой - кноков слишком много.

да не вопрос

кстати, а не забит ли у тебя катализатор? симптомы похожи, равно как и обстоятельный прогрев в течении 15 минут.
когда последний раз менял? сколько машин прошёл на том катализаторе, что стоит сейчас?

 

попутно хотел спросить в теме, огран актив айр дем 50 , это только от кноков моментальных или он еще зависит от набраной карты кноков?

у меня тут щас война интересная идет, кноков набегает немного при езде с частыми ВОТами, штук по 30-50 за пол часа Но как только на нормальный буст, так сразу актив айрдем 50

лог есличто
например 14:47-14:55:b:

и что такое лямбда статус 11?, он включился сразу с айрдемом50

 

медленно и печально открываем сюиту... загружаем любимую прошивку и открываем описание символа ECMStat.ST_ActiveAirDem.......
"50"

а потом открываем описание символа Lambda.Status и читаем..
"11=Load to ........." и так далее

или ты хотел, чтобы я тебе просто сказал? ))

 

я не ленюсь, но иногда ступор ловится в голове и нужно получить пинка в какомто направлении
скриншот описаниря аирдем у меня чуть ли не в кошельке с собой всегда))
ну ладно, буду думать что дем50 только из-за моментальных кноков, хотя они и не на тех оборотах и нагрузке
и если честно, то да, я хотел на первый вопрос чтобы мне сказал тот кто знает)) про аирдем и карты

 

катализатор - 50тыс. как и вся машина.
У меня есть еще один downpipe от 2006 - я на нем emission test прохожу на второй машине - там сейчас 3" downpipe with race catalytic - он не проходит тест даже новый.
Так что на выходные дни я попробую поменять катализатор и опять почистить все разъемы, заземление и пр.
И в понедельник отпишу результат.
Спасибо за помощь.