Братцы! кто в бухгалтерии силен! помогите договором займа (с процентами)

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем OlegPowerC, 13 мар 2012.

  1. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    Срочно нужно денег на СААБ!!! на расчетном счету моей конторы - их хоть ж.... жуй, вот только зарплату не хочу в размере 200000 платить себе :-) сильно дорого ПФР и ФСС обходится, я на УСН 6% - можно бы было заплатить дивиденды под 9% но вот низадача - мы не ведем бухучет (пока, а так говорят для упрощенцов с 2013 надо будет все равно вести его).
    Решил пока выдать себе займ под 8% (это на худой конец, если ставка рефинансирования до 12 процентов дойдет, какраз 2/3 будет).
    Подкиньте пожалуйста договор займа с процентами - займодавец - ЮЛ - Заемщик - ФЛ.
    Хочу себе на 6 лет его выдать, а потом, когда приведу в порядок бухгалтерию, годика через 2 заплачу себе дивиденды под 9% НДФЛ и верну денег конторе.
     
  2. Степаныч

    Степаныч Завсегдатай

    Регистрация:
    21 авг 2008
    Сообщения:
    5.102
    Адрес:
    Saint P.
    Авто:
    noup
    имхо.

    Владелец машины оформляет договор купли продажи с автосалоном, затем берешь машину на организацию в лизинг у автосалона с последующим выкупом у своей конторы
     
  3. kaktooz

    kaktooz Пользователь

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    582
    Адрес:
    СПб
    Авто:
    Skoda Yeti 1.2 DSG
    а может проще машину на организацию свою оформить?
    еще вариант - оформить на себя, получить займ от организации, машину сдавать в аренду организации по договору и за счет платежей погашать займ.
     
  4. Аэролёха

    Аэролёха Пользователь

    Регистрация:
    20 фев 2010
    Сообщения:
    745
    Адрес:
    Подмосковный Мухосранск
    Авто:
    9-5 Vektor 2009
    Авто:
    9-5 акпп 2009 MAPTUN stage1 235 л\с 380 Нм
    Сдаю в аренду своей организации для себя любимого свой самолёт,плачу 60-подоходный=52,5р каждый месяц и заправка по карте вуаля.:lol:
     
  5. moonlight

    moonlight Пользователь

    Регистрация:
    16 окт 2011
    Сообщения:
    729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Авто:
    9-3 1,8t АКПП 2008
    Если не передумал свою схему - завтра скину договор займа, почитаешь, что не понравится - поменяешь, в конце концов из одного кармана в другой :)
     
  6. Shaggy

    Shaggy Активный

    Регистрация:
    16 апр 2008
    Сообщения:
    4.028
    Адрес:
    Москва
    Авто:
    x
    Авто:
    9-3 М08 1,8 АКПП 122 лс
    Самое простое - купить на фирму тачку, через 3 года по бухучету самортизируется полностью. Если надо себе в собственность, то купишь ее у фирмы за копейки и все.
     
  7. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    Ок! спасибо!
    А на фирму не хочу ибо говорят нужно атохозяйство, путевые листы, и еще какойто гемор с медосмотром...
     
  8. ЛёлеГ

    ЛёлеГ Администратор

    Регистрация:
    29 май 2009
    Сообщения:
    5.550
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Авто:
    газенваген М10 седун
    Авто:
    газенваген М10 сараюн
    Ага, только для этого надо автохозяйство открыть, договора с клиниками на осмотр водителей и т.д. Учитывая что контора на упрощенке не думаю что там есть автохозяйство и вся готовая структура для этого....
     
  9. Ту-104

    Ту-104 Самарский старшина

    Регистрация:
    4 апр 2010
    Сообщения:
    1.702
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Самара
    Авто:
    НИВА 21213
    Авто:
    9-5 2,3T 220 МКПП 2007
    А мы в своей организации советом директоров приняли решение, что можем выдавать своим акционерам и работникам беспроцентную ссуду, так же как и акционеры могут на пополнение оборотных средств беспроцентно вносить свои деньги.

    И гоняем туда-сюда, где нужнее...
    Налоговая раз пять проверяла, проблем не было.
     
  10. kaktooz

    kaktooz Пользователь

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    582
    Адрес:
    СПб
    Авто:
    Skoda Yeti 1.2 DSG
    мне кажется, тут возникает материальная выгода у физического лица или налог на прибыль у юридического.
     
  11. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    Вот только есть статья 690 ГК РФ: Часть 2

    2. Коммерческая организация не вправе передавать имущество в безвозмездное пользование лицу, являющемуся ее учредителем, участником, руководителем, членом ее органов управления или контроля.

    А ссуда по идее сюда подпадает, и еще не забывайте о НДФЛ 35% с экономии на процентах
     
  12. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    У меня УСН - доходы, так что с налогом на прибыль не знаю.

    А с нашей системой так:
    если дал ссуду то контора ничего не платит, зато физлицо платит НДФЛ 35% от экономии на процентах (2/3 ставки рефинансирования на момент возврата долга)

    А если дал под процент (выше 2/3 ставки рефинансирования) то у физлица матвыгоды нет, зато у конторы появляется доход в виде процентов с которого мы платим налог 6%

    Ну и в плане счетов по разному распределяется - ссуда не помню а процентный займ -это кажись финансовые вложения
     
  13. Ту-104

    Ту-104 Самарский старшина

    Регистрация:
    4 апр 2010
    Сообщения:
    1.702
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Самара
    Авто:
    НИВА 21213
    Авто:
    9-5 2,3T 220 МКПП 2007
    Прибыли то нет- возврат идёт в течении года по договору.
    А договор мы имеем право заключать на любых условиях.
    Где сказано, что мы должны вводить ставку рефинансирования?
    Так же как и некоторые банки могут заключать договоры в 5 раз превышающие ставку рефинансирования.
    Ну если совсем уж не хочешь без процентов, ну напиши 2 процента,
    Кто сможет опротестовать договор?
    Во всяком случае уже лет 10 так делаем.
     
  14. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    Меня еще крайне интересует вопрос про выплату дивидендов.
    Нужно обязательно вести бухучет в полном объеме или можно всетаки както обойтись? говорят он нужен для высчитывания чистой прибыли, но что если в налоговой потребуют принести баланс а я скажу что его потерял/испортил ? посчитают выплату дивидендов как выплату в пользу физлица и доначислят разницу по НДФЛ и вносы во все фонды?
     
  15. Ту-104

    Ту-104 Самарский старшина

    Регистрация:
    4 апр 2010
    Сообщения:
    1.702
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Самара
    Авто:
    НИВА 21213
    Авто:
    9-5 2,3T 220 МКПП 2007
    С дивидентами такая лажа, любой другой здесь предложенный вариант дешевле.
     
  16. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    Так пойдет?



    ДОГОВОР ЗАЙМА № 01
    г. Санкт-Петербург «14» марта 2012 г.

    ООО «ХХХ», именуемое в дальнейшем «Заимодавец», в лице Генерального директора ___________, действующего на основании Устава, с одной стороны, и
    гражданин Семенов Петр Николаевич (паспорт: ____ № _________, код подразделения _______, выдан______________), проживающий по адресу:_________________ и именуемый в дальнейшем «Заемщик», с другой стороны, вместе именуемые «Стороны», заключили настоящий договор о ниже следующем:
    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА.
    1.1. По настоящему договору Займодавец передает Заемщику заем на сумму 230000 (двести тридцать тысяч) рублей 00 коп., а Заемщик обязуется вернуть указанную сумму займа в обусловленный срок.
    1.2. В пределах установленного настоящим договором срока пользования займом Заемщик выплачивает Займодавцу проценты на сумму займа в размере 8% (восемь процентов) годовых.
    1.3. Проценты за пользование займом уплачиваются Заемщиком частями, или при возврате суммы займа, исходя из фактической суммы задолженности по основному долгу со дня, следующего за днем выдачи займа, по день фактического погашения задолженности по займу (включительно).
    1.4. Возврат займа и уплата процентов по нему производятся путем перечисления Заемщиком денежных средств с его расчетного счета на расчетный счет Займодавца.

    2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН.

    2.1. Займодавец обязан перечислить на банковский счет Заемщику сумму, указанную в п. 1.1. договора не позднее трех дней после подписания настоящего договора.
    2.2. Заемщик обязан возвратить сумму займа не позднее «14» марта 2018 года.
    2.3. Заемщик вправе досрочно возвратить всю сумму займа, указанную в п. 1.1. договора или любую ее часть.

    3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН.

    3.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения одной из Сторон обязательств по настоящему договору, она обязана возместить другой Стороне убытки, причиненные таким неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств.
    3.2. Сторона, не исполняющая или исполняющая ненадлежащим образом настоящий договор, несет ответственность в соответствии с законодательством РФ.

    4. ФОРС-МАЖОР.

    4.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения настоящего договора.
    4.2. При наступлении обстоятельств, указанных в п. 4.1. договора, каждая Сторона должна без промедления известить о них в письменном (устном) виде другую Сторону. Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств, а также официальные документы, удостоверяющие наличие этих обстоятельств и, по возможности, дающие оценку их влияния на возможность исполнения Стороной своих обязательств по данному договору.
    4.3. Если Сторона не направит или несвоевременно направит извещение, предусмотренное в п. 4.2. договора, то она обязана возместить второй Стороне понесенные убытки.
    4.4. В случае наступления обстоятельств, предусмотренных в п. 4.1. договора, срок выполнения Стороной обязательств по настоящему договору продлевается соразмерно времени, в течение которого действуют эти обстоятельства и их последствия.
    4.5. Если наступившие обстоятельства, перечисленные в п. 4.1. договора и их последствия продолжат действовать более двух месяцев, Стороны проводят переговоры для выявления приемлемых способов исполнения настоящего договора.

    5. КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ.

    5.1. Условия настоящего договора и дополнительных соглашений к нему конфиденциальны и не подлежат разглашению третьим лицам без предварительного согласия Сторон.
    5.2. Стороны принимают все необходимые меры для обеспечения конфиденциальности договора и приложений к нему.

    6. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ.

    6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между Сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в тексте данного договора, будут разрешаться путем переговоров.
    6.2. При не достижении согласия по спорным вопросам, они разрешаются в Арбитражном Суде г. Санкт-Петербурга в соответствии с действующим законодательством РФ.

    7. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ.

    7.1. Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то представителями Сторон.

    7.2. Настоящий договор вступает в силу с момента зачисления соответствующих денежных средств на банковский счет Заемщика.
    7.3. Настоящий договор будет считаться исполненным при выполнении Сторонами взаимных обязательств.
    7.4. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.

    8. АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН.

    ЗАЕМЩИК:

    ООО «ХХХ»

    ИНН

    Генеральный директор

    ________________________
    МП
    ЗАЙМОДАВЕЦ:

    Семенов Петр Николаевич

    Паспорт:
     
  17. OlegPowerC

    OlegPowerC Moderator

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    1.858
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Авто:
    SAAB 9-5 2.3t 2002г. from Japan
    И еще по поводу аренды машины для своей организации, с этих денег понятно что НДФЛ платить, а в фонды надо платить ПФР и ФСС ?
    И как потом отразить этот доход в 2НДФЛ?
    И кроме бензина можно еще и запчасти туда списывать?
     
  18. Ту-104

    Ту-104 Самарский старшина

    Регистрация:
    4 апр 2010
    Сообщения:
    1.702
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Россия, Самара
    Авто:
    НИВА 21213
    Авто:
    9-5 2,3T 220 МКПП 2007
    Ну да, примерно так, стандартный договор, только проценты можешь убавить.
     
  19. Sergio_Lukianni

    Sergio_Lukianni Активный

    Регистрация:
    19 фев 2010
    Сообщения:
    1.520
    Адрес:
    РФ, Москва-Чайковский
    Авто:
    9-5 SE 2.3T АКПП 2000; Subaru Forester 2.5T 2006
    ничо не напутал? я так понял ,что займодавец ООО! поправь!:friends:
     
  20. kaktooz

    kaktooz Пользователь

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    582
    Адрес:
    СПб
    Авто:
    Skoda Yeti 1.2 DSG
    да, все верно, нашел комментарий:
    "В соответствии со ст. 41 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" НК РФ.
    Порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа гл. 25 НК РФ не установлен.
    Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль."
    Тогда остается только материальная выгода у физического лица при получении беспроцентного займа.
     

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)