Большой расход бензина!

O Meine Gott)))

тогда так-готовим деньги на настройку и поездку в Швецию...
договариваемся на время поездки с Фредриком...
на границе с Финляндией заливаемся полным баком 92-го и с собой канистру его же)))
настраиваемся...
обратно едем на буржуйском 95-м мееедленно-мееедленно,что бы клапана долго не были открытыми и не было перегрева...
наслаждаемся экономией))))

 

я наверное ничего не понимаю в экономике... сделать эко-сааб на бОльшей турбине и прошитый маптюном???
а тогда вопрос: экономичнее относительно чего??? Трактора Беларусь, Вайпера, бензинового Хаммера или чего??? ))))

п.с. не спорю что наш 98 на фоне европы - гуамно. спору нет. Но и альтернативы у мощного авто тоже нет. Настраивать реально валящее тачко на 92-м это нереал.
К примеру, углы на маптюне наверху в р-не 7 градусов и это на ихнем 98-м. залей наш 92-й и какой угол прописывать чтоб небыло детона? +-0??? С гарантией отвечу, от такой настройки своим качественным 92-м вы угробите мотор быстрее чем успеете понять вкус разгона. Или же тогда не крутить мотор выше где нить тысяч четырех, но что это тогда будет за маптюн???? Не, я уж лучше свечи поменяю чаще. Тем более, есть живые примеры отходившие десятки тысяч на нашем 98-м и ничего - живы. В общем в наших реалиях, остается жрать тех устриц, что есть ))))

 

2 Расти: у меня идея... прикручиваем хольс, компрессор, и берем энтузиаста с 92-м бензом с собой в швецию! Порадуем Фрэда и проверим его сердечко ))))

одно сдерживает - у него же дети... Как они, сиротами то расти будут.... Папку жалко.... ))))

 

Ты знаешь, когда расход бензина 15 литров в городе при 2.0 Т это перебор.
Тем более когда у друга есть 2.5 Т и расход 10 литров в городе (не сааб).
Чем же Saab хуже ? Меня всегда интересовала задача сделать штатное нормально функционирущим.

 

ну купи у друга машину, в чем проблема то ))) это бюджетнее наверное, чем дорабатывать сабако-гамно(!) до нормального состояния )))

кстати, еще тогда ликбез ))) не буду расписывать щас в граммах потребление топлива на каждый поступивший в мотор кислородик, но зуб даю, что чудес не бывает ))) И чем больше возможностей скрыто под капотом и чем полнее вы их используете, тем больше расход ))))
Друг ваш просто фокусник или шарлатан ))) Или тащится за газелями, цепляя к ним якорь пока те не видят - эко-павер, епт )))

 

Это проще всего. Но неинтересно. Лучше самолетик в порядок привести. Даже не отговаривай ;-)

 

Погоди, а что при прошивке Маптюном меняется динамика в сторону увеличения крутящего момента выше ? Т.е. после прошивки "подхват" будет с 5000 об/мин ? Саабик тем и нравится что с 2000 об/мин он уже реально хорошо тянет.

 

Это понятно в плане работ:

- замена турбины
- замена датчиков (воздух + смесь)
- замена акпп
- замена трубок
- замена клапанов (впрыск + воздух)
- замена топливной рейки с форсунками

Что сделано:
- чистка топливной и дросселя
- замена акумулятора
- замена бензонасоса
- замена рулевой
- замена ремня + попы + ОЖ
- замена ходовой и тормозной

После этого прошивать не трогая железо (цепь, коленвал и коплаки).

 

Надо вообще все обсуждение сразу в мэмориз перенести,а то хлопотно ))
И добавьте мне его в друзья!!)

 

Нет, все реально. Ездил с ним. Выше 3000 об/мин не крутит - разгоняется неплохо.
Да не нужно далеко ходить - берем OPC Corsa - 196 лошадок и уже при 2500 об/мин ты набираешь 100 км/ч. Вес машины 1400.
Вопрос в эфективном использовании ресурсов машины. Ведь может же, может же Bare Bra Venen Min !
Берем служебный Saab 9-3 2.0Т 2006 года - расход 11 литров в городе и 8 литров по трассе.

 

!!!OMFG!!!
ed::

Простите, а хто такой этот ваш гектан?
:::
Может, всё-таки н-гептан?
:cray::cray:
:g::g:

Что-то там = 9.2

Внимание!!!
Это ваш 92-й ответ на что? "чтобы замыслам конструкторов было..." было что?! неповадно???!:g::g:ed::::cray:an:
Т.е. получается, если я у себя в турбо-моторе сдедал степень сжатия 8.7, то мен НУЖНО лить туда бензин с О.Ч. 88???
:g:Учту!:g:

Кстати, кроме шуток - у Сааба была такая очень ппереспективная Технология, как изменяемая степень сжатия.. Saab Variable Compression engine ... Она прекрасно подходила под существующую систему правления (Trionic), парочку таких ДВС даже на серийный 9-5 поставили, но проект был закрыт ... FUGM :ata:

Ход поршня 10см?????? : это как?

Уважаемый Yanasee, позвольте с вами не согласится. У меня однокурсники - выпускники ХимФака МГУ трудятся на некоторых из этих, Вами упомянутых НПЗ... так вот - есть у нас и 95й нормальный, на Лукойловских НПЗ на данный момент практически соответствующий Евро-стандартам. И 98-й получается в основном именно изомеризацией с обогащением изооктаном!

Мой Юный друг, вот Один совет - Почитайте ну хотя бы вот это:
Maximum Boost: Designing, Testing, and Installing Turbocharger Systems (Engineering and Performance)

По Химии в школе двойка была?! :unknw:Октановое число = соотношение в процентах изо-октана (С8Н18) и н-гептана (С7Н16).

Восемь и семь атомов углерода!

А гектан - это C100H202 = СТО Атомов углерода. Он вообще не гоорит, он твёрдый ))

Слово "наддув" пишется с двумя "Д" .:b:

Странно. как же вы время горения-то меряете?! Я вас секретик открою - это за Вас делает кассета direct ignition ... Моя кассета, например, вполне успешно справляется и с измерением и времени горения, и с определением детонации, и всё это я вижу в конкретных числах в Трионике. Так вот, что Т5, что Т? мне говорят, что Лукойл стабильно обладает хорошим качеством и воспроизводимыми параметрами! Особенно 98й. И с чего это вдруг 92й должен долше гореть, поделитесь плиз, а то даже интересно!

Частичный нагрев двигателя = это как? Допусти 3й горшок уже горячий, я 1й и 4й еще холодные, так что ли?
В турбо-технологиях слово "перерасход" теряет смысл...
Единственная причина позднего или же раннего зажигания - это корректировка угла Триоником. Отслеживание Триоником процесса горения происходит в каждой камере, каждый такт. Если процесс (распостранение фронта пламени) начинает нести взрывообразный характер, Трионик определяет это как ранее начало детонации, и на этот такт выставит угол опережения позднее. При идеальных условиях (т-ра смеси на впуске достатточно изка при данном давлении), корректировка может быть произведена и в сторону увеличаения угла опережения зажигания. Это когда на улице холодно Всем сааберам известен этот режим "хорошего турбления".

Из-за большего содержания н-гептана в смеси в 92-м, детонация начинается раньше, и угол (при том же открытии заслонки) выставляется позже. Соотвественно максимальное давление газов на поршень развивается позже, и машина "тупит".

Вы, мой друг, ещё видно очень мало ездили и настаривали турбо-машины, особенно саабы.

Trionic 7.pdf Вам в помощь!

Дай бог! А лучше сразу

Повторюсь, это враки У нас есть нормальные НПЗ. А перегреваются движки от криво сваренных коллекторов, бедной смеси, проблем с системой охлаждения и долгой езды на бусте с плохой продувкой/охлаждением. У OPC, кстати блоки из чугуна или из Алюминия ?

Вот это правильно, Январь не катит! Совершенно верно, Трионик поумнее будет, так что желаю успехов в начале трудного пути его изучения! Без смайлов.

 

P.S.

Это я запомню навсегда! И запишу в уголке глаза! Иголочкой!
) ))

 

нет, ну просто безопасные углы на 92-м, как я себе представляю их безопасными что бы смесь поджигалась не сильно поздно, это обороты не сильно выше средних где то. А динамика изменится ессно в сторону более высоких ибо бОльшая турбина позже заспулится... Вилка получается. И крутить нельзя и, с другой стороны, надо....
с 2к рпм в принципе он будет ехать, если стейдж до 2-3го уровня где то. Но сам понимаешь - чем больше запросы, тем больше и обороты ))

 

Ооо, Энди... Ты не поленился ))) Зачод )))

 

Открою ещё один страшный секрет! (Как раз по теме!)
Ваш сааб Вам достался, скорее всего, в прилично ушатанном состоянии! Только чур без обид, это реалии вторичного рынка авто
У меня есть сааб 9000 97-го года рождения 2.0t (150л.с.) в оригинале с маленькой Гаррет Турбинкой... Сейчас установлен Гаррет побольше - то есть уже 2.0Т и 215л.с. - Расход в смешанном цикле около 11л/100км

 

Вот это, кстати, правильная постановка задачи, ИМХО
Как сделать 2.0t с расходом как по паспорту, т.е. в р-не 10л/100км, думаю, тебе тут подскажут, но начать надо с:

- Проверки подсосов и утечек воздуха
- Проверки регулятора топлива, насоса, форсунок, фильтра и других элементов топливной системы
- Проверки ключевых датчиков. т.е. лямбды, МАПсенсора (у тебя всё-таки B204E/L - так?)

 

Понял вас понял ;-)

Насчет химии бензин состоит из гектана и изооктана Гептан - это другое.
и именно эта смесь определяет октановое число т.е. 92 приблизительно 92% изооктана и 8% гектана.
Я еще не знаю где у нас в Москве чистый бензин доезжает до заправки.

 

Вот видишь - хороший надув приводит к уменьшению расхода - это другая смесь. Читал я ваш пост про замену турбинки очень понравилось.
Про детонацию поднял вопрос потому что на 95-м и 98-м машинка с низов плохо тянет на а постоянно ездить на 5000 оборотов не есть хорошо.
Насчет бензина на Лукойле - во время перехода на 95-й с заменой свечей начали плавать обороты. Нафиг. Обратно на 92-й перешел пропала скакать обороты и не стало чуть слышимой детонации.
В теории все хорошо но на практике с 95-м не так уж и хорошо. Меня не интересует катаение на выских оборотах - Сааб интересен тем что это машина работающая уже с низов что и привлекает.

 

Нет, это меня бесит!

Это называется "воинствующее невежество"!
Двойка обеспечена тебе! По химии! И за отстутвия знаков препинаяния тоже, по русскому языку!

Ты споришь с к.х.н., между прочим! Что значит "геКтана и изооктана... Гептан - это другое."

Это для кого я писал про гептан выше?! Можно хотя бы прочитать!

Всё! Мне тут писать неинтересно больше! За ещё один такой вопиюще грамотный пост будет бан сразу

С Уважением, АндЮкар Как ты меня назвал ...