абсорбер

С точки зрения практичности, проще выкинуть эти клапаны и отправить на тройник турбины, что думаешь?

 

У меня тоже все в порядке с этой системой...правда по абсорберу не уверен, всегда ли вовремя он открывается и закрывается. Да мне тоже кажется что вариант 2 практичнее первого...хотя наверное без разницы.

 

ну если в обесточенном состоянии он герметичен, то открывается он вовремя - будь уверен. Второй вариант мне ближе, т.к. в кобре пары бензина частично разбавляют пары картерных газов.

Отправлено с моего LG-P715 через Tapatalk

 

Да блин,я ж спецом поплюхал в Москау на опресовку, к МММу.Ихний электрик,глядя в тех,сказал что не видит в этом смысла,сколько прошло воздуха-столько и сгорело,если опять вылезет,меняй масметр.От ммм заехал на Чермянскую купил бу массметр,заодно дунули воздухом,без дымка).Все в норме.Домой приехал,вылезла опять.Взял у друга массметр,сбросил,поставил,через день опять вылезла.

 

ну повода не верить ребятам нет.
значит, у друга тоже плохой массметр.
бери новый).

 

если на 3 массметрах одно и тоже, то смотри фишку и проводку, где то контакт "отконтактчивается".

 

Кстати на вейдере с завода всего один механический клапан после электромагнитного и нет тройника, трубка идет только за дроссель.

Отправлено с моего C6903 через Tapatalk

 

Всем привет! Из всех тем про адсорберы эта самая интересная оказалась )
А почему никто не рассматривал вариант пустить шланг после клапана в корпус воздушного фильтра? По идее остаётся система практически идентичная штатной - в момент срабатывания клапана обогащённый парами топлива воздух попадает в двигатель, зато мы исключаем подсосы и запах бензина на жаре.
Ещё здесь в переписке кто-то пустил трубку из бензобака (или от адсорбера) во впуск минуя клапан. По-моему так может в бензобаке вакуум создаться при сильном разряжении.

 

Я аж от экрана отодвинулся - чтобы взрывом не зацепило.

 

Что должно привести к взрыву?

 

Например, обогащенный парами топлива воздух. Но Вы имеете полное право не бояться.

 

Я так давно сделал. Всё работает, ошибок и вони бенза нет. Контур между заслонкой и коброй убрал.

 

Уважаемый, Бэнч! Вы очень образно, верно и доходчиво описали. Я тоже долго думал, в чем замут и пришел к такому же выводу.
Наблюдаю за темой, т.к. недавно проблема стала актуальной и для меня...
У меня рест 2005г. седан, дрыгатель B235L привезен из USA. По обвесу и дури как то насторожил. После замены аммортов, пружин и т.д. выяснилось, что стоит по заводу спорт-подвеска, которая идет в Аэро. Версию прошивки не проверял, но прет гад здорово!!!
Постепенно, пока изучал машину, привел в порядок все шланги, клапана, быстросъёмы трубок устранил нафиг. И ездил я и не тужил!
Про слабое место (клапан-диод на абсорбер на левом крыле) я знал, и периодически его промывал WD и проверял. Сильно влияет на холостой ход и расход топлива. В конце концов штатный клапан сдох. Подобрал и поставил аналог от VAG, раз в 1,5 года менял на такой же, и вроде все ездило.
И тут 5 месяцев назад начались приколы: вроде едет нормально, но при сбросе газа И ОСТАНОВКЕ на светофоре, вдруг резко падают обороты, и машина глохнет. Заводишь снова и все нормально, но до следующей остановки. И через какое-то время выскакивает ошибка
P0455 — Обнаружена утечка системы EVAP (большая утечка).
Ошибка трется.
Первым делом полез смотреть этот клапан (запорный в дроссель). Ну чуть продувался в обратном направлении.
Поменял на новый, через 200 км (дача и обратно, но очень быстро с частым кик-дауном), та же херня. Причем, что интересно клапан пробит насквозь, как будто его высосало в задроссельное пространство!
Купил клапана алюминий качественный отсюда:
https://aliexpress.ru/item/32964309....productlist.search_results.16.6a8b3f17aC84XX
Пробило так же и опять глохнет.
Заглушил трубку на дроссель, а трубку от эл/магн. клапана просто опустил вниз у крыла. Поехала лучше, прием с места увеличился, расход топлива стал меньше, но через 3-4 запуска зажигает ошибку P0455 — Обнаружена утечка системы EVAP (большая утечка). Ну после простоя около а/м попахивает бензином.
Начал вспоминать, что оригинальный клапан к дросселю имел некое сопротивление, т.е. пропускал не вес поток, а процентов 30-40.
Как всегда выручил отечественный автопром (вот для чего он сделан, а пацаны то и не знали !) клапан от ВАЗ-2108
№21081156010. Он пропускает не весь поток. Поставил, и все пришло в норму!
После месяца езды стало интересно: раз устранение подачи паров в задросельное пространство приводит к лучшей динамике езды и ровному ХХ, топливо жрет меньше, то на хрена этот фетишь нужен? Требования ЭКО-5? Ну смешно, когда пол планеты в руинах и в пожарах! И океаны пластиком замусорены!
Принцип процесса:
1. Согласно ВИС, в доресте пары подаются как в задросельное пространство, так и в турбу (после МАФ) через тройник. И тут, Уважаемы Бэнч прав, какая-нибудь дырка засосет.
2. В ресте (но есть подозрения, что не у всех) у меня так: пары подаются только в задроссельное пространство
И тут вопрос: в обоих случаях это не контролируюмая ничем часть воздуха, которая в момент включения эл/магн. клапана проветривания ЕВАП, поступает в двигатель и какая реакция на это должна быть от ЭБУ?
А реакция в ЭБУ может поступить только от лямбда-зондов, что пришло чуть больше воздуха (х-й знает откуда).
И ЭБУ в момент включения вентиляции ЕВАП начинает изображать из себя пахана. А что если лямбды полуживые?
И это системно зашито в прошивку ЭБУ.
В итоге, чтобы как то успокоить систему контроля ЕВАП, трубку к дросселю заглушил, а трубку от эл/магн. клапана пустил через тройник в кобру, т.е вентиляция бака работает.
После этого езжу уже два месяца на заглушенной трубке ЕВАП в дроссель и выводы следующие:
- холостые обороты более стабильные
- разгон более четкий и без провалов.
- что прикольно: если читать текущие параметры, то детонации практически нет и пропусков зажигания в разы меньше!
- расход топлива меньше. Чудес не бывает, но в городе доходит до 13л. гораздо дольше, чем раньше.
Но причем здесь Бл..ь ошибка P0455 — Обнаружена утечка системы EVAP (большая утечка).???
И похоже, что банка с углем стоит у меня над баком, поскольку под крыло шланги не уходят.
Снимать бак, я не готов, ну на хер...!
Для проверки герметичности:
- сняли шланги подачи и обратки и зажав концы продули воздухом. Утечки нет.
- резинка крышки бензонасоса не травит
- ебалдовину типа клапан сброса давления над задним подрамником разобрал, ради интереса. Ничего плохого не увидел.
- крышку заливной горловины перебрал, и добавил доп. прокладку. Не повлияло. Пробовал ездить с не закрученной крышкой, не влияет.
- Если подключиться диагностикой в текущие параметры, то при надувке бака воздухом через заливную горловину показывает четкое увеличение и удержание давления в баке, и последующее уменьшение при сбросе давления.
НО, что б..ь интересно, так это то, что если все вернуть обратно и поставить б...ь этот Вазовский клапан №21081156010, то все Сука работает!
Как она определяет, что есть "утечка системы EVAP (большая утечка)", если не поставить Вазовский клапан №21081156010 ????
КАК ???

 

У тебя америкос, у них другие требования, скорее всего в твоей машине на приблуду или две больше чем в европейской системе евап. Вот статья, если ее медленно всю прочитать, то можно понять моменты , влияющие на логику евап.
https://moparplus.ru/evap-gascap-p0455-p0456-i-utechki-parov-benzina/?ysclid=louevxh2s4268938087

 

Бэнч, спасибо! Очень познавательно! Странно, что поиском по ЕВАП на них не выбросило!
Почитал медленно, внимательно. Во наворотили! Налил рюмочку, налил вторую... Ну полет инженерной мысли восхищает!
Как и заложенное в него жажда получения денег для устранения последствий этого бреда!
В Америке и Европе да! Эти ... поедут устранять Чек, послушно тыкая своей кредитной картой!
Вот стоит на даче керосиновая лампа, год выпуска 1912г. от бабушки. Залил керосин, поджег, и хочешь свети, хочешь жарь на сковородке! И работает! А вот если ей добавить опции в виде запуска с мобильного телефона, то возможны нюансы....

Были у меня подозрения, что после гибели блока TWICE (USA) и его замены на другой (EU), в машине все блоки перешили ( поменяли страну) на Европу. Но это было два года назад, и машина не ругалась! Появилось недавно!
Тем не менее, мне так и не понятно: почему, при сохранении штатной схемы подачи паров бензина в дроссель и только замене воздушного клапана на ВАЗ (с ограничением потока), ошибка исчезает совсем! Что герметичность системы системы ЕВАП восстанавливается?

 

Вот из статьи..

• Если ESIM закрывается при появлении вакуума, PCM прекращает продувку и засекает время открытия клапана. Если он открывается ранее калиброванного значения времени, значит налицо большая утечка. После двух последовательных событий получаем ошибку P0455 – EVAP System Large Leak.
  
• 
  клапан изменяет время видимо. А время подлежит измерению.

 

Да, похоже так и есть! Видел я эту фразу...
При таком контроле нескольких временных параметров, обмануть эту систему не получится.
То, что я пары отправил в кобру (вместо дросселя) решает только вопрос наличия вентиляции бака. Т.е. она работает, но не так, как заложено в программу ЭБУ.
Можно попробовать за эл/магн клапаном поставить дополнительную помпу-насос, запитав его от того же клапана и параллельно сбрасывать пары в атмосферу через Вазовский клапан. Поскольку на америкосе только один канал забора паров через дроссель, то если эл/магн. клапан начал включаться, то значит мозгам так надо! И тогда этот дополнительный насос будет изображать разрежение в задросельном пространстве. Может и прокатит...
Не хочется возвращаться к штатной системе (при установке ВАЗ клапана всё ведь работает), едет то реально лучше!
Ну или раз в 2-3 дня тупо стирать ошибку!
И кстати, если на работающем двигателе стереть ошибку, то холостые обороты чуть-чуть падают. Значит включена некая аварийная программа.
А может кто подскажет рабочий вариант ELM читалки-стиралки под Андроид для Saab?
А то тут купил с Али один такой. Написано ну прямо под Saab! Стоил муку, 300 рублей. Но нихрена с Saab не дружит! Как то криво ещё подключается на китайской программе, но ничего не может. На остальных программах под Андрюшу вообще не работает.

 

Всех с Рождеством !
Моя проблема решилась на удивление просто!
После изучения статьи по вентиляции бака на америкосах (спасибо Бенчу), плюнул на эту ошибку и так и ездил с Чеком.
Т.к. не было необходимости, последние лет 8 заправляюсь не до полного бака. Обычно на уровне 30-40 литров.
И года 3 назад обратил внимание, что диагностика стала показывать "Абсолютное и Фильтрованное давление в баке" вне допустимого диапазона (конкретно отрицательное). Т.к. ошибок не было и на приеме не сказывалось, то забил на это и ездил.
Но периодически в душе червячок просыпался с вопросом почему?
Думаю, а залью ка я бензин до отсечки.... Залил, и ошибка больше Не появляется И показания давления в баке в нужном диапазоне!
Ожила мембрана в каком то датчике !