Перезатяжка головки - Советы бывалых?

Всем доброго времени суток,

Дело в том что вчера обнаружил в бачке ОЖ масло. Также мотор мокрый в некоторых местах именно на стыке головки с блоком. Решено было купить прокладку ГБЦ и крышки головки.. И тут вышел облом. Мастер что мне делает / помогает с саабами занят более месяца будет. Я у себя во дворе без опыта и гаража не буду этим заниматься..

Короче нарыл инфу у финикосов что у моторов B204 и B214 частая проблема это ослабление болтов головки. И что может спасти в таких случаях простая перетяжка головки. Ну думаю, вот оно, почему бы не попробовать, это я и сам вроде смогу сделать.

Ну и тут начал искать инфу, какая гильза (Е16), какие моменты в Нм..

1. 40Нм все.
2. 60Нм все.
3. 90 (1/4 круга) градусов все.
(Ну и спиральная затяжка от центра по часовой стрелке.)

И тут я смутился. 90 градусов?? По мне так это крайне глупое требование. Хотя тут речь наверное идет о новых болтах.. И то бред полный. Я конечно понимаю что так многие делали (наверное все) и все вроде бы окей, но это же варварство. Вот за что ручная сборка ценится больше машинной? А дело в том что человек чувствует, и тут ценен механик который имеет опыт в таких делах.

Отвлеклись, ибо я никакой механик...
Вот и думаю, что каким бы мне моментом заменить эти 90 градусов? Можно на глаз, сначала 70, и визуально глянуть сколько градусов доворачиваются.. А можно тут спросить авось не я один ненавижу эти градусные определения? По мне так они не корректны в корне, особенно со старым болтом и блоком.

Ну и каковы мои шансы что эта затяжка чтото мне даст по вашему?

(Saab 9000CD, 2.0t, B204E, 1996, Manual)
(Если кому интересно вот в переводе на русский "мануал" финикоса https://translate.google.com/transl...ojaaskelainen.com/index.php?id=206&edit-text= )

 

По довороту на 90- это не глупость. Болты тянущиеся. На заводе собирают точно так же. Аналогичное требование у многих автопроизводителей.
Вероятность устранения течи протяжкой присутствует, но думаю 50/50. Если головку повело от перегрева, то совсем маловероятно.

 

Motokey, я отлично понимаю что на заводе это норма. Также я понимаю что вкручиваю не в алюминий а в чугун.. Но болты не буду менять, значит они уже изменили свою форму (уже растянуты) и тут мне кажется 90градусов уже не уместно. Возможно если бы сааб сервис такую работу делал, они бы наверное меняли бы все болты.

П.С.
Помню как мне в 9-5 подтягивали, так вот на 90 градусах пипец страшно было, казалось вот вот лопнут.. Мне короче это не понравилось.

 

Официалы и в Финляндии меняли бы обязательно ))) Для этих болтиков 60 Нм маловато. Момент обеспечивается дотяжкой и, как я понимаю смысл тянущихся болтов, обеспечивает некоторую деформацию болта для его фиксации.
Я бы не менял болты. Можно поискать инфу по длине новых и сравнить.
Я бы проделал эту процедуру так: в обратном порядке отпустил до люфта и провел все процедуры по затяжке. О том, что болты нужно менять забыл/забил бы на время проведения работ )))

 

Хм, по мне так отпускать все сразу нельзя, ибо люфт может "добить" прокладку. Либо вообще не отпускать или по одному, и то стараться не отпускать ниже примерно 20-30Нм.

Смотрю сайт пендосов, так у них ранее выло 60Нм - 80Нм - 90градусов, а потом вроде инфу сааб сменил до 40Нм-60Нм-90Градусов.

Также там есть чел который затянул 60Нм-80Нм-90Нм-100Нм, и считает что этот способ лучше. (Он вообще не отпускал болты)

Ну и напоследок: Мне почему-то всегда казалось (поправьте умные люди) что любой болт деформируется при затяжки. Просто это вопрос степени, где-то это явно, где-то в микронах меряется. Не только ведь фрикции держать их на месте.

 

Когда прокладку ГБЦ берешь, там все написано, сколько, как и когда тянуть, а болты не так и много стоят, чтобы потом еще запотело опять. Если уж делать, то делать хорошо, а это - снятие ГБЦ, плоскость проверить, иначе вся замена насмарку

 

Мне кажется, что там говорит производитель прокладки ГБЦ, не важно, хотя думается что все совпадет с нормами производителя. Потом, болты конечно не много стоят, но менять их из-за данного эксперимента не буду, тем более если брать оригинал не так уж мало выйдут болты, а не оригинал, скажем так не факт что лучше б/у оригинала. И тут идет речь не о "уж если делать". По мне так затяжка головки на порядок более простая процедура чем замена прокладки ГБЦ, так что поверь, если я туда залезу прокладку облизательно сменю.

Ну и самое главное, потение это не страшно, по мне так эстетичный фактор, и меня мало волнует, главное чтобы не уходило масло сотнями граммов. А другое совсем дело масло в антифризе, что печально конечно.

OT:
Вот нахрена тим9000 забанили? Его бы мнение не помешало бы.

 

Можете погуглить бюллетень саабовский гарантийный по 9-3 B204 turbo, где описывается болезнь 10-го болта и текущего антифриза\масла.

На 9-5 205/235-х тоже была похожая проблема, процедура описана:
http://www.thesaabsite.com/faqfiles/Head-Gasket-Leak-(PDF).436.1.pdf

 

Прикольно

 

Я в английском не силен. Можно вкратце, в чем была проблема?

 

Ну здесь уже личное отношение каждого. Мое мнение, что если запотело, то даже если после подтяжки проблема уйдет, то только временно.

 

Прослаблялся 10-й болт ГБЦ и начинало течь. Так же можно встретить рекомендацию протягивать раз в 100ткм болты ГБЦ.

 

Спасибо.

 

Вот интересно, звякнул своему знакомому механику, так он говорит что нифига нельзя по одному подтягивать... Хоть и странно. Говорит сначала все попустить, потом по порядку все в 40Нм ну и т.д Мол если по одному попускать и затягивать, криво сядет... Пока не понял почему. По идее это равносильно тому что я ослабил все болты в обратном порядке скажем с 100Нм до 40Нм, а потом подтянул по порядку до 60Нм и 90г.

Ну ему наверное виднее, раз он еще и инженер строитель по профессии.

 

Я и говорю- отпустить в обратном порядке и затянуть в нужном порядке. Тем самым удается избежать коробления привалчной плоскости. Почему это так я объяснить не могу )))

 

Завод в бюллетене говорит, что нужно по одному отпускать-затягивать, а не все сразу открутить на уже походившей прокладке...

 

Сходил, глянул- похоже у меня синдром 10-го болта. =))

 

Мне нравится марка СААБ, но по моему они не адекватны в данном вопросе!

 

В этом вся прелесть ))) Адекватные во всем немцы и японцы скучноваты. Тоска зеленая...

 

В антифризе масло? Или наоборот?
1. Проверяем верхний патрубок радиатора на работающем моторе (дуется или нет). Если ДА - плохо (возможно пробита прокладка ГБЦ или трещина ГБЦ). Если НЕТ- хорошо.
2. В любом случае подъем головы и поиск каналов пробоя жидкости (возможно газов) на прокладке ГБЦ, нашли - ХОРОШО - меняем прокладку, ставим новые болты и вперед. НЕ НАШЛИ- ГБЦ в опрессовку
на гидроплотность и проверку плоскости ( в принципе при определенном опыте, делается в гараже хорошей металлической линейкой), стоит не дорого я бы рекомендовал делать эти процедуры в любом случае.
3. Открутил болт ГБЦ? Меняй все, если машина не на продажу!